Дизельное топливо

[Fe-man]

Про дизельное топливо:

Сообщение от More

Для районов с холодным климатом дизельное топливо условно разделяют на пять классов: 0, 1, 2 , 3, 4.

По температуре фильтруемости*

Класс 0 - до -20
Класс 1 - до -26
Класс 2 - до -32
Класс 3 - до -38
Класс 4 - до -44

*Термин «температура фильтруемости» обозначает ту температуру, ниже которой дизельное топливо не проходит с необходимой скоростью (расходом) через стандартный эталонный фильтр.

"Вид" указывает на содержание серы:

- вид I - содержание серы не более 350 ррМ (мг/кг);
- вид II - содержание серы не более 50 ррМ (мг/кг);
- вид III с содержание серы менее 10 ррМ (мг/кг).

«СОРТ» или «КЛАСС» -это параметр температурной характеристики, а «ВИД» - это параметр содержания серы в дизельном топливе.

Сообщение от sapvel

Добавлю некоторые технические условия к диз. топливу "Евро":
ТРЕБОВАНИЯ К ТОПЛИВУ ДЛЯ УМЕРЕННОГО КЛИМАТА
Значение для сорта
_____________ А__В_С__D__Е__ F
Предельная температура фильтруемости,°С,
не выше______ 5__0 -5 -10 -15 -20

Если кому интересно можно почитать http://www.topreg.ru/zakonodatelstvo...t-r-52368-2005

Комментарий модератора Бертони: Сертификаты на дизельное топливо от наших пользователей

[Madi]

В прошлую поездку в Воронеже не оказалось заводского Танеко (был только с московского НПЗ "ТВК"), да ещё и яндекс навигатор не хотел в режиме заправки работать. Поэтому пришлось заправить Лукойл, а перед сегодняшней поездкой добавить Тебойла. И вот наблюдал позавчера (27 числа), что такая смесь даже при закрытом егр приводит к увеличению сажи (на графике всполохи егр это секундные открытия, сравните с графиком за 28число). 28 залил 35 литров Танеко и с ним даже с открытым клапаном сажа накапливается с меньшей скоростью.
Ни на что не настаиваю, никого не убеждаю, просто взгляд на разные топлива через скорость сажеобразования.
Графики за 27 это Лукойл, за 28 Танеко и фото паспортов.

[Madi]

И ещё, когда заливал для поездки в деревню ДТ в канистры, так получилось, что в десяти и двадцати литровые канистры (по одной штуке каждой) я уместил чуть больше 31 литра. И если 10литровка была почти под горло, то 20 литровая далеко даже не полная (надоело цедить, а так пена выбивала курок). Понимаю, что канистры не тарированые (кстати, они ещё советские, металлические), но те, кто считает, что АЗС точнее, чем БК, тоже не согласен. Думаю, что особо АЗС (точнее ее ТРК) врёт когда цедишь.

[ViBer]

в старые советские канистры входит где то 22-23 литра, там воздушная подушка для расширения топлива при нагреве...

[Madi]

Сообщение от ViBer

в старые советские канистры входит где то 22-23 литра, там воздушная подушка для расширения топлива при нагреве...

В деревне кроме банки от блендера с рисками, да ковшиков нет ничего. Где-то была сертифицированная лабораторная колба, куда дел не помню. Вот ей можно было бы четко проверить.

[Vit161]

Сообщение от Alekc495

В моем регионе в основном запрвки роснефть,лукойл,газпром.Есть и другие заправки, но они доверия не внушают(типо "Уфимнефть" "ЮКОЙЛ" "GS-oil" "Орснефть" "S-oil" "Pnb" "Eco premium"). Я, заправляюсь в основном роснефть(90%) или газпром (10%).На лукойле у нас Д/Т самое дорогое (на 1р -1р60. дороже чем на остальных заправках). Сейчас цена Д\Т на роснефти - 54р05коп.__ лукойл - 55р46коп.___ газпром - 53р90коп. Отсюдо вывод(для меня): заморачиваться с топливом не стоит. Покупаю на брендовых заправках и всё.

Я и в бензики лил Газпром, и в Дастер тоже его же. Каких-то проблем с топливом не замечал. Пару-тройку раз заправлялся на Шелл, столько же на Флеш (региональная заправка, у неё топливо с Газпрома). Еще несколько раз заправлялся на Ростнефть (не знаю, как в Адыгее, в Краснодарском крае это Русойл, топливо со Славянского НПЗ). У них есть Дизель Премиум или Евро (два варианта названия), говорят, что у него жирность побольше, смазывающие свойства лучше, серы меньше. Оно и подороже, чем просто дизельное у них же. Никогда не замечал каких-то проблем при всех заправках (тьфу-тьфу-тьфу). Пока планирую заправляться на Русойле (Ростнефть меняет название бренда) этим топливом. Цена даже чуть ниже чем на других брендовых заправках, а качество вроде хорошее.

[n_dum]

Сообщение от Madi

В прошлую поездку в Воронеже не оказалось заводского Танеко (был только с московского НПЗ "ТВК"), да ещё и яндекс навигатор не хотел в режиме заправки работать. Поэтому пришлось заправить Лукойл, а перед сегодняшней поездкой добавить Тебойла. И вот наблюдал позавчера (27 числа), что такая смесь даже при закрытом егр приводит к увеличению сажи (на графике всполохи егр это секундные открытия, сравните с графиком за 28число). 28 залил 35 литров Танеко и с ним даже с открытым клапаном сажа накапливается с меньшей скоростью.
Ни на что не настаиваю, никого не убеждаю, просто взгляд на разные топлива через скорость сажеобразования.
Графики за 27 это Лукойл, за 28 Танеко и фото паспортов.

А теперь ещё с "промывка топливной системы" ещё замерить или "улучшатель" типа Присадка Liqui Moly "Langzeit Diesel Additiv", долговременная, дизельная, 0,25 л . Не реклама, рекомендую попробовать.

[Madi]

n_dum, я пока кроме антигеля ничего не лил. Все думал смазывающую попробовать, но так и не определился какую именно, а после смены резины (а летняя более жёсткая и шумнее зимней) перестал слышен "звон пальцев", что теперь особо разницы могу не услышать. Да и летние ДТ видимо по разному "звучат", что заставляет базу данных звуков наработать, потом уже смазывающую пробовать.
И пока у меня что-то нет доверия к этим (катализаторам, очищающим и пр.) присадкам, а погружаться в эту тему, собирать инфу как работает, что-то лень. Наоборот много встречал инфы, что попробовал присадку и встал на дороге, сажевый вырезают твои думаю от чего это, толи от того, что раньше не лил, толи от того, что нефига хорошего в них нет.

[Modigar]

Сообщение от Madi

перестал слышен "звон пальцев", что теперь особо разницы могу не услышать. Да и летние ДТ видимо по разному "звучат", что заставляет базу данных звуков наработать, потом уже смазывающую пробовать.

Смазывающая на "звон пальцев" вообще никак не повлияет.
Это цетановая нужна, в летней ЦЧ выше, поэтому мотор мягче работает.
Хотя должно быть наоборот, для лучшего запуска зимой.

[Madi]

Сообщение от Modigar

Смазывающая на "звон пальцев" вообще никак не повлияет.
Это цетановая нужна, в летней ЦЧ выше, поэтому мотор мягче работает.
Хотя должно быть наоборот, для лучшего запуска зимой.

Не уверен, зимой заливал ГПН с ЦЧ очень высоким, примерно как в этом, но были ещё выше 58 с хвостиком. И этот звук, то был, то не был. Вообще меньше всего он был на лукойле волгоградского НПЗ со смешными цифрами ЦЧ. Примерно также, ну может чуть громче, на заводском Танеко. Громко, а иногда сильно громко на Танеко московского НПЗ (ТВК).
На ойлклубе есть владелец дизельного дастера, который перешёл с Танеко на луку из-за этого звука и считает, что на к9к низкосернистые ДТ не нужны.
И думаю, что не в зимнем/летнем дело (хотя и в них может быть), ДТ в баке было одно и тоже когда я переобул резину. Слишком бриджи жёсткие даже с новья, какой-то спектр их шума срезает этот звон, но в некотором смысле мне это даже больше нравиться. Весь зимний сезон к нему прислушивался выявляя закономерности. Итог - перестал в Москве заправляться Танеко. Да и в последнее время в разных банках разные акции, то в альфе 30% кэшбэк, то в другом, то балы накоплю, поэтому то, луку заправля, то тебойл, то ГПН. Но опять же сейчас звук этот не четко слышу.
Кстати, лука липецкого и тебойл- точнее лука московского, тоже звук этот дают.

Но вот хочу свою теорию проверить, найти звучащее ДТ, добавить смазки, если пропадет значит дело в смазке. Только вот не знаю какие смазывающие присадки хорошие.

[Madi]

Сообщение от ViBer

в старые советские канистры входит где то 22-23 литра, там воздушная подушка для расширения топлива при нагреве...

Решил проверить. Собрал все что нашел в деревни мерное. Кувшин из под фильтра, ковш и ёмкость соковыжималки. Отмерил в одном из них литр, залив в остальные и все показали расхождение. Понял, что хрень все это. Полез смотреть лабораторные колбы. Увидел цены и передумал. Дома есть лабораторная мерная колба, но всего на 1 литр, если ей наливать 20 литровую канистру, то от 20 колб будет погрешность. Решил просто налить на АЗС 1литр и вылить в этот мерный стакан. В общем 4-5го буду возвращаться, проверю,не забыть бы.

[Modigar]

Сообщение от Madi

какие смазывающие присадки хорошие.

Они все одинаковые, жирные кислоты талового масла.
Байкат можно попробовать или Интрон Делюбе (вроде так называется), но их надо очень мало добавлять, до 20мл на 100л топлива

[Madi]

Сообщение от Modigar

Байкат можно попробовать

Спасибо. Заказал.

[Madi]

Сообщение от Madi

Дома есть лабораторная мерная колба, но всего на 1 литр, если ей наливать 20 литровую канистру, то от 20 колб будет погрешность. Решил просто налить на АЗС 1литр и вылить в этот мерный стакан. В общем 4-5го буду возвращаться, проверю,не забыть бы.

Короче дома тоже оказалось хрень. 4 мерных стакана на всех написано примерный объем. Проверил путем переливания одного объема из одного в другой, действительно очень примерный.
А я вчера специально в одну канистру 5 литров налил практически не цедя, а во вторую 1 литр специально цедил чуть ли не по капле. И потом ещё около полминуты ждал пока дотечет из шланга.
А тут такой облом. Придется заказывать.

[Madi]

Сообщение от Madi

В прошлую поездку в Воронеже не оказалось заводского Танеко (был только с московского НПЗ "ТВК"), да ещё и яндекс навигатор не хотел в режиме заправки работать. Поэтому пришлось заправить Лукойл, а перед сегодняшней поездкой добавить Тебойла. И вот наблюдал позавчера (27 числа), что такая смесь даже при закрытом егр приводит к увеличению сажи (на графике всполохи егр это секундные открытия, сравните с графиком за 28число). 28 залил 35 литров Танеко и с ним даже с открытым клапаном сажа накапливается с меньшей скоростью.
Ни на что не настаиваю, никого не убеждаю, просто взгляд на разные топлива через скорость сажеобразования.
Графики за 27 это Лукойл, за 28 Танеко и фото паспортов.

В общем зря наверно на Лукойл грешил (ну наверно и в нем дело, просто это трудно экспериментально проверить). В общем в баке только Танеко (если и остался лукойл, то его доля очень мала), 28го в конце поездки ехала жена (см. 3ее снизу вложение к процитированному сообщению), клапан открыт, скорость низкая, сажа росла, дошла почти до 10 гр. Вчера 4го едем назад. Прохладно 11-14 градусов, клапан закрыт, а в начале поездки сажа растет, как-будто где-то отложилась в прошлую поездку когда ЕГР был открыт и продолжает попадать в ДПФ в эту поездку. Причем при наборе скорости сажа растет, когда свыше 130 едешь, то уменьшается. Сбрасываешь, растет. Потом уменьшается и на более низкой скорости (хотя в идеале не должна, так как выжигается когда в ДПФ 400 градусов и выше, а для этого нужна скорость при равной передаче). Потом стабилизируется на несгораемом естественном путем пороге 8.67 независимо от скорости (всю поездку егр закрыт, так как температура за бортом ниже 15 градусов), но это произошло после 4х часов поездки.
Вот думаю почему так? Предполагаю, что дело в том, что измеряется не реальная масса тяги, а мозги машины по давлению в выхлопной высчитывают по им одним ведомым алгоритмам массу сажи. Причем по-моему по одному датчику. Вот поэтому сразу не получается точно высчитать массу.

Кстати, последний прожиг был 24.09.2023 на 63100 км пробега, сейчас почти 81400 км. То скорость помогает естественному прожигу, то похолодание, ну и все же ДТ чаще всего лью с серой меньше 5ти. В таком режиме сажевый прожить должен долго.

[Madi]

Сообщение от Modigar

Они все одинаковые, жирные кислоты талового масла.
Байкат можно попробовать или Интрон Делюбе (вроде так называется), но их надо очень мало добавлять, до 20мл на 100л топлива

Наконец-то опробовал Байкат. Влил 10 мл на бак (допускается от 5 до 20 мл). С одной стороны почувствовал мягкость работы. Даже громче стал холодильник на заднем ряду. Но и подумал, что это может быть субъективно. В идеале конечно нужно пробовать с присадкой и без, на одном топливе (так как даже на одной и той же АЗС то стрекочет, то нет) и в одинаковых условиях. Но это на одном авто нереально.
Пробовал на топливе Танеко московском, на котором обычно (но не всегда) стрекочет. Буду дальше смотреть. Сейчас в Воронеже, заводского Танеко нет, поэтому гляну паспорта лукойла, если будет с волгоградского НПЗ и нормальных показателей залью его с добавлением присадки.

[водитель1]

Сообщение от Madi

Наконец-то опробовал Байкат. Влил 10 мл на бак (допускается от 5 до 20 мл). С одной стороны почувствовал мягкость работы. Даже громче стал холодильник на заднем ряду. Но и подумал, что это может быть субъективно. В идеале конечно нужно пробовать с присадкой и без, на одном топливе (так как даже на одной и той же АЗС то стрекочет, то нет) и в одинаковых условиях. Но это на одном авто нереально.
Пробовал на топливе Танеко московском, на котором обычно (но не всегда) стрекочет. Буду дальше смотреть. Сейчас в Воронеже, заводского Танеко нет, поэтому гляну паспорта лукойла, если будет с волгоградского НПЗ и нормальных показателей залью его с добавлением присадки.

Видимо у Вас слух идеальный-я пользуюсь не первый год,особых изменений (по громкости по крайней мере) никаких не ощущаю.

[Modigar]

Смазывающая на мягкость работы вообще никак не влияет.
Да и вообще, пока топливо холодное, смазки и в 460мкм должно хватать с головой, проседает способность к смазыванию при нагреве выше 60С.
На "мягкость" работы мотора влияет цетанове число.

[Madi]

Сообщение от Modigar

Смазывающая на мягкость работы вообще никак не влияет.
Да и вообще, пока топливо холодное, смазки и в 460мкм должно хватать с головой, проседает способность к смазыванию при нагреве выше 60С.
На "мягкость" работы мотора влияет цетанове число.

Пока не возразить, не согласиться не могу. Но зависимости того, что я называю стрекотом от цетанового числа не замечал. Лил Лукойл с более низким ЦЧ и более высокой серой, вот его не было. На Танеко зависимость от ЦЧ не улавливал, только зависимость от НПЗ: заводской в основном не стрекочет, от московского ТВК в основном стрекочет.

---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее написано было в 14:59 ----------

Сообщение от водитель1

Видимо у Вас слух идеальный-я пользуюсь не первый год,особых изменений (по громкости по крайней мере) никаких не ощущаю.

У меня просто шумка всего, что можно зашумить есть. Звуки изменились после шумки. До нее этот звук не слышал. Может просто не обращал внимание. Жена и сейчас его не слышит.

---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее написано было в 15:04 ----------

Сообщение от Modigar

На "мягкость" работы мотора влияет цетанове число.

Я бы даже сказал, что на высоком ЦЧ жестче работает. Лил ГПН с высоким ЦЧ.
Но я буду наблюдать.

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее написано было в 15:06 ----------

Сообщение от Madi

Короче дома тоже оказалось хрень. 4 мерных стакана на всех написано примерный объем. Проверил путем переливания одного объема из одного в другой, действительно очень примерный.
А я вчера специально в одну канистру 5 литров налил практически не цедя, а во вторую 1 литр специально цедил чуть ли не по капле. И потом ещё около полминуты ждал пока дотечет из шланга.
А тут такой облом. Придется заказывать.

С замерами хрень получается. Купленная колба с очень узким горлом. Приходится через Лейку заливать. Ещё с литром я вытерпел так как предварительно в мерный стакан наливал (заодно установил, что мерный стакан на 50 мл врёт) - недолив около 10 мл. Если бы сразу вынул пистолет,то недолив был бы больше. С 5 литрами было много потерь (с лейки, сложностью налить ровно по риске, приходилось то наливать, то отливать) в общем меньше 5 литров получилось, но вот невозможность подсчитать естественную убыль ДТ при переливании весь эксперимент делает очень не объективным. В общем нужно много подсобного материала (пипетки, груши и пр). Место где можно руки мыть. В общем либо нужно точно покупать колбу на 5 литров , чтобы за один присест отмерять либо мучиться со всеми промежуточными стаканами, пипетками, грушами, а так сложно в узкое горло колбы залить ДТ. Ни того не другого пока делать не хочется.
Кстати, ДТ хорошо порошок горчицы отмывает.

[Madi]

Сообщение от Madi

С замерами хрень получается. Купленная колба с очень узким горлом. Приходится через Лейку заливать. Ещё с литром я вытерпел так как предварительно в мерный стакан наливал (заодно установил, что мерный стакан на 50 мл врёт) - недолив около 10 мл. Если бы сразу вынул пистолет,то недолив был бы больше. С 5 литрами было много потерь (с лейки, сложностью налить ровно по риске, приходилось то наливать, то отливать) в общем меньше 5 литров получилось, но вот невозможность подсчитать естественную убыль ДТ при переливании весь эксперимент делает очень не объективным. В общем нужно много подсобного материала (пипетки, груши и пр). Место где можно руки мыть. В общем либо нужно точно покупать колбу на 5 литров , чтобы за один присест отмерять либо мучиться со всеми промежуточными стаканами, пипетками, грушами, а так сложно в узкое горло колбы залить ДТ. Ни того не другого пока делать не хочется.
Кстати, ДТ хорошо порошок горчицы отмывает.

В общем у меня получилось. Но был нюанс в общем все проблемы с лейками и воронками решил одним мерным стаканом. Сначала в него заливал с канистр, потом уже в колбу, а с колбы в бак авто. Практически даже не испачкался, только чуть из-за того, что на колбе после заливки в бак чуть с горлышка стекало после заливки.
В общем, товарищи, недолив обнаружен. Заливал в каждую канистру по 5 литров (минимально возможная доза) разными оплатами. Сначала просто заливал и чуть после отключения подождал, шланг специально не наклонял, минуту не ждал, только после приостановки около 10 секунд и убрал пистолет из канистры. Во вторую канистру также 5 литров но их цедил очень медленно, останавливал подачу раз 5 и снова цедил, в оканцовке также как и с первой канистрой 10 секунд после подачи топлива подождал и вынул пистолет из канистры.
Как и думал недолив с цежением больше. Но вот я не учел момент как точно замерить в мл этот недолив может вернусь в город попробую по фото повторить и шприцем долить до метки. На фото объем 5 колбы, 4 предыдущих заливались по метке колбы. Колба 1 литр, с погрешностью 8 мл. На фото метка там где ноготь.
В общем это недолив с 5 литров, не с 1го.
Так что те кто думает, что БК врёт, а АЗС нет, ошибаются. Врут оба. А если ещё добавить разные углы постановки авто на заправке, то погрешностей при ориентации по чекам становиться ещё больше.
За сим раскланиваюсь, выводы делайте сами. Я думаю, что нужно искать среднее арифметическое между по БК и АЗС и заправляться без остановок, без цежения и до первой отсечки. И не забывайте, что некоторые пишут, что на некоторых АЗС расход +- бьётся с чеками если до первой отсечки заправляться, я думаю, это на тех где поверхность ровная и когда до этого заправлялись на подобной (с ровной поверхностью и правильно выверенной ТРК, а также до первой отсечки). Я раньше это проверял и действительно иногда разница была ничтожная, а когда цедишь, то БК меньше, когда с наклоном вперёд и вбок, то разница между БК и чеками увеличивается, тогда с наклоном назад, то вообще по чекам меньше получается, так как банально заливаешь меньше.
На фото Танеко, заправлял в воскресенье на м4 воронежская область недалеко от с. Рогачевка. Как у других брендов, не знаю, но думаю, что +- также.
Фото ДТ в стакане просто так и что кажется в колбе и стакане цвета чуть разные.

[Madi]

В дополнении к посту выше. Сейчас на бытовых весах, которые в мл показывают, посмотрел примерный объем недолива. Не большой: +-60мл (если цедить) и 30мл (не цедить) на 5 литров.
Думал, что будет больше