Гидроник (Hydronic) для дизеля. Эбершпехер.

[Антон54]

Добрый день! Всем, кто интересуется такой горелкой. Вчера демонтировал её со своего дизельного Дастера. Хотел её прямо там же выбросить в мусорный бак. Вариант: облить бензином и поджечь у них на виду. Жена отговорила. История такая:
1. Поставили мне её у официального дилера Рено (есть бумага). Пока тепло, работало. При морозе не работало. При обращении к дилеру всё валят на ДТ. Хотя Дастер на этом ДТ нормально заводится и ездит.
2. Поехал к официальному дилеру Гидроников. Написали бумагу, что поставлено неправильно (бумага есть). Со скандалом, с горячей линией Рено, добился, что дилер Рено переставил, бесплатно. Пока тепло, работало. При морозе перестало.
3. Забил на официального дилера Рено. Поехал к другому официальному дилеру Гидроников (который ко мне ближе). Наругали предыдущих установщиков, переставили кое-что, как-то, обслужили. Отдал 6р (бумага есть). Пока тепло, работало. При морозе перестало. Поехал к ним опять. Валят на ДТ. Предлагают за 5р что-то ещё сделать. Скандал, угрозы обратиться в головную контору Эбершпехера. Бесплатно что-то ещё переставили, подхимичили (бумага есть). Пока тепло, работало. При морозе перестало. Неофициально говорили, что гидроник при -30 заводится 50/50.
4. Поехал к другому официальному дилеру Гидроников (который далеко). Ругательски ругали предыдущих мастеров. Говорили, что они официальное представительство купили за деньги. Что кроме них самих, и ещё кого-то, никто реально ничего не сечёт в гидрониках. Сказали что надо менять камеру сгорания, за 5р. Я им говорю: прибор на гарантии! Сказали, что попробуют поменять по гарантии. Согласовали гарантийную замену (!) Две недели ждал запчасть. Поменяли всё бесплатно, по гарантии. Пока тепло, работало. При морозе перестало.
5. Тут уже моё терпение кончилось. Приехал к ним, говорю, снимайте! Демонтировали гидроник (бумага есть), теперь он лежит в коробке на балконе. Если кому надо, отдам за 3р (стоимость демонтажа), на запчасти. Сказали, кроме всего, что его надо эксплуатировать чуть не каждый день. А у меня машина стоит в снегах неделю, а то и две: на работу хожу пешком. Специально для этого и ставил, т.к. автозапуск не поставишь же на неделю?

Итого.

1. В документации гидроника написано, что запуск до -40. Но, есть уточнение, +-20 градусов. И ДТ должно быть правильное. То есть, реально, гарантируют только до -20, и только при "правильном" ДТ. Когда холоднее, он у меня то заводился, то нет.
2. Гарантия - фуфло. Никто ничего не хочет делать.
3. Пульт ЖК замерзает при -20 и холоднее. Надо его сначала полминуты-минуту отогревать рукой, чтобы там что-то было видно.
4. Немцы этот прибор делают для прогрева салона, немецкой зимой. А вовсе не для Сибири, чтобы на морозе заводить двигатель.
5. Поройтесь в яндексе по теме "гидроник дизель не запускается". Увидите кучу тем. Ни в одной нет решения. Как я вообще лохнулся, не сделал это заранее? Повёлся на немецкое качество?
6. Что это вообще за прибор, который чтобы правильно поставить, надо искать в миллионном городе одну-единственную контору? И та не может ничего сделать с ним?
7. Ну и наконец, дизельный Дастер до -30 и так заводится. А если холоднее, то и так страшно, что ДТ замёрзнет на ходу, лучше и не ездить.
8. Кроме того, когда ставишь Гидроник, и он не включен, то он мешает прокачке ОЖ к печке, печка греет хуже. Т.е. когда гидроник работает, то лучше, а когда выключишь, то хуже. Не ездить же с ним всегда включенным! Чтобы это полечить, ставят клапан (за ещё 4р), который переключает ток ОЖ через/ в обход гидроника, в зависимости включен он или нет.

Вот как-то так. Привет Эбершпехеру.

[SergeyPershin]

Вебасто был бы лучше?У меня никогда не было ни того ни другого.Мне чтоб знать голове.

[Антон54]

Вебасто я сам не эксплуатировал, не знаю.
Но теперь вообще с опаской буду относиться ко всем таким приборам, особенно немецким. На примере Эбершпехера видим, что компания продаёт официально в России прибор, не адаптированный под климат, под топливо России. Авторизует работать со своим пробором сервисы, которые не могут решать проблемы, ещё поставить кое-кто может кое-как, или ошибки посмотреть и сбросить. Гарантия не покрывает то, не покрывает сё, вообще, можно сказать, фикция. Ценовая политика такая, что любая резинка, любая шайбочка стоит от нескольких т.р., я сумму меньше 4р вообще ни за что не слышал. Прибор после нескольких неудавшихся запусков блокируется, надо ехать в сервис сбрасывать ошибки и разблокировать (от 500р + полдня терять). На пульте ошибок не увидишь и сам не сбросишь.

[Kival]

Было вебасто на пикапе 3 года, ни разу не подвёл . 2011 год февраль (начало) при -35, (среда), -32(четверг),-30(пятница) три дня подряд без проблем. Жрет энергии много... Это да! После месяца стояния без проблем.

[Денис499]

Мда, вот действительно, не повезло, так не повезло. Если не секрет, у какого ОД изначально ставили? И когда? Чтобы всем знать на будущее.

[Антон54]

Сообщение от Денис499

Если не секрет, у какого ОД изначально ставили? И когда?

Макс моторз в Новосибирске, в августе 2015-го.

[Престиж - Авто]

Сообщение от Антон54

Поставили мне её у официального дилера Рено

Дальше можно не продолжать! Шпехер не виноват, виноваты руки.

Мы установили как шпехеров, так и вебасто штук 150, ни одного обращения по гарантии не припомню. С аиртрониками да, бывает.

---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее написано было в 19:44 ----------

Сообщение от SergeyPershin

Вебасто был бы лучше?У меня никогда не было ни того ни другого.Мне чтоб знать голове.

Это одно и то же. Как киа и хундай.

[Антон54]

Сообщение от Престиж - Авто

Дальше можно не продолжать! Шпехер не виноват, виноваты руки.

О да да. С этой фразы начинается визит к очередному мастеру по гидроникам (я обращался к 2-м авторизованным, присутствующим на сайте Эбершпехера, компаниям). Какие нехорошие люди предыдущие установщики, как всё сделали неправильно. Заканчивается разговор тем, что во всём виновато некачественное ДТ.

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее написано было в 21:52 ----------

Сообщение от Престиж - Авто

Мы установили как шпехеров, так и вебасто штук 150, ни одного обращения по гарантии не припомню.

Вы же из Москвы? У вас там мороз за -30 вообще бывает? Наверное, не каждый год и то на пару дней. Я сам жил в Москве, знаю, зимы там у вас гораздо теплее сибирских. Вот для таких зим гидроник может и рассчитан. Я бы в Москве вообще о предпусковом подогревателе и не думал даже, зачем он там у вас?

[Престиж - Авто]

Сообщение от Антон54

Вы же из Москвы? У вас там мороз за -30 вообще бывает? Наверное, не каждый год и то на пару дней. Я сам жил в Москве, знаю, зимы там у вас гораздо теплее сибирских. Вот для таких зим гидроник может и рассчитан. Я бы в Москве вообще о предпусковом подогревателе и не думал даже, зачем он там у вас?

Мы из Москвы. Клиенты на отопители в основном, ЯНАО, Мурманская губерния и Воркута. Там зимой несколько прохладно.

---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее написано было в 20:18 ----------

Сообщение от Антон54

О да да. С этой фразы начинается визит к очередному мастеру по гидроникам (я обращался к 2-м авторизованным, присутствующим на сайте Эбершпехера, компаниям). Какие нехорошие люди предыдущие установщики, как всё сделали неправильно. Заканчивается разговор тем, что во всём виновато некачественное ДТ.

Авторизация достигается путем покупки оборудования на сумму более 5млн в год(на сколько я помню) и одного сертификата на центр.
Солярка, если не замерзшая, не влияет на работу шпехера. Если Дастер заводится, шпехер так точно запустится.

Учитывая, что никто не удосужился протестировать систему на холоде, грош цена этим слесарям.

---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее написано было в 20:21 ----------

Основная Ваша проблема заключается в том, что Вы бегали от установщика к установщику, а долбить нужно было первоначального, до финального конца(либо до возврата денежных средств). Отговорка "все дело в солярке" в суде не прокатит, ни на юридическом, ни на экспертном уровне. Это если конечно, дело не в ней(проба из бака покажет).

[rostfrei]

Купил в 2010г в сентябре Эспас трактор, первая моя дизельная машина. Сразу же опыт зимней эксплуатации, понял, что дизель ни фига не греется. ТЭНы там тоже были, но у 1.9dCi беда -слабый генератор, поэтому их все отключали. Короче покумекал -КОТЕЛОК. Поставил Эбершпехер (сам). НИКАКИХ проблем вообще. С того времени только вентилятор поменял, сам скорее всего виноват, написано, что надо и летом иногда включать, дать пожужжать ему, если и включал, то 1 раз за сезон...
На ходу мотору помогает прогреться -значит тепло от печки. Утром ставлю на таймере, что к 8:00 прогреть -у меня теплый мотор и отпущенное ото льда лобовое. Стоишь кого то ждешь на морозе, мотор не заводишь, включаешь котелок -он тебе греет салон, ждешь в тепле.
Всю ветку не прочел, но либо с установкой что то не так, либо экземпляр чудной попался.
А я своим доволен. Но на Дастер не уверен, что буду ставить. ТЭНы работают, да и мотор 1.5 трактор как то быстрее прогревается чем 1.9, и вообще температуру нормальную набирает. На Эспасе 1.9, при морозах, можно весь город проехать (пробки и много ХХ) и указатель температуры зажигает только 1 деление, если без пробок, то может 2-3 деления зажечь, а летом прогретый мотор 5 показывает. Т.е. весь город проехал -а салон мерзлый, котелок только и спас.

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее написано было в 16:52 ----------

Купить чтоли?.....за 3 тыр

[wal]

Однозначно или брак в аппарате или установка кривая. Склоняюсь ,что установка.
Гидроник на свой дастер ставил в ноябре 2015 г. в томске у ребят, имеющих бумагу, что официально его ставят и дают гарантию. Вторую нашу зиму работает.5 раз в неделю запускаю. После 35 не езжу, гидроник запускаю от -8 градусов, на 20 -30 мин, чтоб мотор по холодному не заводить. (проверял, -28 дизель заводится после ночи и так, но гремит сильно). Соляра Арктика на Газпроме.
Так что, уважаемый, беда не в конструкции и адаптации аппарата.

[Sans]

На предыдущем дизельном Хантере отъездил 6 лет с Гидроником, из серии - поставил и забыл. Единственное - зимняя соляра у нас плохая, приходилось в сильные морозы ставить отдельную топливную емкость с керосином. Он его с удовольствием потреблял. Потом поставил насадку на забор топлива Номакон, проблема решилась.

[HID]

Стоит вебаста, третья зима без проблем - запускается в любой мороз вплоть д -44 (ниже не пробовал, но наверно тоже запустится). У тестя дизельная сорента с вебастой - тоже без проблем лет 8 отбегала.
У знакомого гидроник на бмв х5 (бензинка правда) - проблем нет.
Насчет отзывов в интернете - таким незамысловатым способом:

Сообщение от Антон54

Поройтесь в яндексе по теме "гидроник дизель не запускается".

можно нарыть таких же отзывов по любому продукту. Ни разу не показатель, если руководствоваться этими отзывами не стоит покупать какой-либо автомобиль вообще.

[анатолий тихонов]

Запускал в -50 гидроник ,ни чего нормально все работало,правда на бензине.

[Антон54]

Сообщение от Sans

приходилось в сильные морозы ставить отдельную топливную емкость с керосином. Он его с удовольствием потреблял. Потом поставил насадку на забор топлива Номакон, проблема решилась.

Вот, в этой ветке, из нескольких человек всего, были проблемы и у других, не только у меня. В дастере куда ставить бак с керосином, и за чьи деньги? И где искать этот керосин? У нас на заправках я его не видел. Насадки, доп. приблуды, для прибора, который и так стоит весьма нормально.

Про бензин мы вообще тут не говорим. Ещё бы бензиновая горелка не разгоралась, это вообще нонсенс.

---------- Добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее написано было в 19:56 ----------

Сообщение от Престиж - Авто

Основная Ваша проблема заключается в том, что Вы бегали от установщика к установщику, а долбить нужно было первоначального, до финального конца(либо до возврата денежных средств). Отговорка "все дело в солярке" в суде не прокатит, ни на юридическом, ни на экспертном уровне. Это если конечно, дело не в ней(проба из бака покажет).

Это не моя проблема, а проблема Эбершпехера, который так сконструировал прибор, и так организовал процесс продажи и обслуживания своего прибора в России. Я, что, нанялся по судам для него бегать? Я прокурор? Бегать по судам из-за такой суммы мне не выгодно, мне надо решить проблему, а не тратить нервы и деньги. Проблему я решил, снял наконец этот прибор, с глаз долой из сердца вон.

[Престиж - Авто]

Сообщение от Антон54

Это не моя проблема, а проблема Эбершпехера, который так сконструировал прибор, и так организовал процесс продажи и обслуживания своего прибора в России. Я, что, нанялся по судам для него бегать? Я прокурор? Бегать по судам из-за такой суммы мне не выгодно, мне надо решить проблему, а не тратить нервы и деньги. Проблему я решил, снял наконец этот прибор, с глаз долой из сердца вон.

Проблема выбора исполнителя - Ваша проблема. Вы не поехали изначально у авторизованному установщику, а выбрали бракоделов)

[rostfrei]

Сообщение от Антон54

Проблему я решил, снял наконец этот прибор, с глаз долой из сердца вон.

Хммм, ну дык может всё таки куплю.... Покажите фото коробки, всё что есть в комплекте, шильдик с котелка, как можно подробнее: котелок, насос топливный, насос циркуляционный, глушитель и трубки выхлопа, какие резиновые шланги есть и соединители, пульт какой... Если в комплекте косяков нет, то наверно да.

---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее написано было в 15:31 ----------

Сообщение от Антон54

а проблема Эбершпехера, который так сконструировал прибор.....

дадада....несколько десятков лет они ставят котлы, особенно на дальнобоев, где людям ночевать в кабинах надо, на автобусы, на маленьких бусах мерседесах видел прям с завода пульт интегрированный в панель приборов..... если так всё плохо, то почему еще живые?
А про "нашего человека" полностью согласен, сдуру и йух сломают, отношение к работе, к качеству, к квалификации.... но это уже другая история...

[Антон54]

Сообщение от Престиж - Авто

Проблема выбора исполнителя - Ваша проблема. Вы не поехали изначально у авторизованному установщику, а выбрали бракоделов)

Мне поставил прибор оф. дилер Рено. Затем я ездил к двум оф. дилерам гидроника, которых нашёл на сайте гидроника. Где тут мой выбор? Это выбор Эбершпехера, а не мой.

---------- Добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее написано было в 20:47 ----------

Сообщение от rostfrei

дадада....несколько десятков лет они ставят котлы, особенно на дальнобоев, где людям ночевать в кабинах надо, на автобусы, на маленьких бусах мерседесах видел прям с завода пульт интегрированный в панель приборов..... если так всё плохо, то почему еще живые?
А про "нашего человека" полностью согласен, сдуру и йух сломают, отношение к работе, к качеству, к квалификации.... но это уже другая история...

Они ставятся в качестве догревателей. И хорошо работают они в Европе и в нашей средней полосе. На северах, с ними (дизельными гидрониками) проблемы. Я это и сам на себе испытал, и в интернете нашёл подтверждение тому, и один из оф. дилеров гидронических мне неофициально говорил, что при -30 запускается 50/50.

Прибор у меня уже забрали.

[Sans]

Сообщение от Антон54

В дастере куда ставить бак с керосином, и за чьи деньги?

Уазик - конструктор Лего, там проблем нет. Поэтому когда пересаживался на Дастер, выбрал бензиновый, т.к. дизель - выгода сомнительная, в мороз - пляски с бубном.

[Антон54]

Сообщение от Sans

Поэтому когда пересаживался на Дастер, выбрал бензиновый, т.к. дизель - выгода сомнительная, в мороз - пляски с бубном.

Не, именно с Дастером дизельным проблем в мороз с заводкой нет, заводится хорошо (пробовал до -27). Только гремит на холодную, + капот грохочет, рукой прижмёшь, перестаёт. Ну и холодно в нём, пока час быстро не по пробкам не поездишь, в салоне дубак, я езжу после -20 в шапке, капюшоне, перчатках, и ноги мёрзнут. Там ещё проблема с обдувом ног водителя, на пассажира дует хорошо, на водителя еле-еле.