Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Genall]

Да и в Беларуси уже давно продают Логаны в дизеле. Но я говорю о нашенском.
А на счет соляры. Я за пять лет езды на бензине познал две заправки бензина в Питере, одну на трассе Россия-Беларусь и две в Беларусе. И все. Не думаю экспериментировать с заправками дизеля более. Если еду куда, продумываю маршрут и заправки. Сейчас одной заправки в моей машине хватает на проезд 1200 км.

[Slepoi]

насчет соляры, все относительно. у нас служебная ауди а 6 дизель 3 литра. на работе оформлена карточка перспектива , соответственно автомобиль заправляется только там где действует эта платежная система, то есть татнефть, татнефтепродукт и еще пара вообще редких заправок. Смысл в том что топливо на этих заправках мягко говоря не очень, тем более авто мотается по всему татарстану и частенько заправляется в дали от крупных городв, за 170 тысяч пробега проблем с двигателем небыло вообще никаких ( как впрочем и других проблем), как ни странно даже не замерзала ни разу. доп оборудования нет вообще (это я про всякие попогреватели) .... это я ктому что может проблема с солярой несколько преувеличена ?? нефтеперерабатывающие заводы развиваются, качество топлива растет (ну как минимум у нас в Татарстане это так, по роду деятельности все нефтеперерабатывающие заводы уже излазил. везде запускаются новые установки и меняется устаревшее оборудование).

[gаns]

Сколько у вас в Татарстане зимой бывает температура?

[К.И.А.]

Сообщение от Genall

Если ездил только на бензине, то понять прелесть дизеля по рассказам ирреально. А кто прочувствовал дизель и проникся, тот от него уже не откажется. Дизель в Дастере - это первый дизель в массовой машине. Не очень он пошел, по-моему. Может потому, что придушен, по сравнению с румынским. А зря.

Я думаю,что дизелей просто боятся из-за незнания, да и отношение к ним и к соляре ,как 20 лет назад. Тем не мение купить дизельный Дастер сложнее ,чем бензиновый.

[Genall]

Сообщение от К.И.А.

Тем не мение купить дизельный Дастер сложнее ,чем бензиновый.

У меня сложилось впечетление, что больший спрос на 2.0.
А купить Дастер без переплаты.....да сложнее....

[DrMaza]

Сообщение от man_16rus

Статистика поездки Казань - Новочебоксарск и обратно:
Пройдено 381 км из них 30 по городам
Средняя скорость по БК 60 км/час.
Расход топлива по БК 7,8 л/100км.
Расход топлива по факту 6,59 л/100км.
Общий пробег авто 3360 км.
Топливо Лукойл ЭКТО ДТ-5

Как и обещал залил видео на Ютуб:
Динамика Рено Дастер 1.5DCi на трассе
http://youtu.be/fZrIwLL0I-M

Динамика Дастера на трассе не плохая, но резко затухающая после 130-140 км/час.
до 120 автомобиль замечательно реагирует на педаль "газа", что помогает за 4-6 секунд обгонять идущие по сотню фуры.
Примечание: все фуры по прямой движутся примерно 90-100 км/час, если в гору 60-80 км/час.
Цель ролика не доказать, что машина - самолет, а показать реальное поведение автомобиля на зимней трассе.

Динамика Рено Дастер 1.5DCi старт со светофора зимой
http://youtu.be/XEiesHCBjUg

Немного напрягла гопнота справа на 7-ке, нутро задело немного))
Я решил быстро уехать с места такого нахальства))

заценил)) все прогнозируемо и на 4-ку, меня устраивает) заверните 2 пожалста..

мне тоже кажется, что галимое качество солярки несколько приувеличено, а насчет температуры солярки там же по классам, я не шарю поправте если что) первая до -20, потом -30 и т.д. сам дизель еще ни разу не заправлял

поручик дастера ждет шоколадного))) потом будет писать еще - отличная тачка тока жрет много)) но эт же паркетник, ну ну.. а я буду ездить кайфовать - расход 6-7, и со светофоров если понадобится гопоту обижать.... а по трассе я ваще больше 120 не езжу (на логане, особенно зимой), так что мне ваще пофиг на эластичность после 140, тем более там штрафы большие

[СержАнт_78]

Сообщение от gаns

для того, чтобы знать что такое какашка, не обязательно её пробовать.

Во, а это Вы как раз про себя (1,6 4х4) и теперь завидуете?

[стаскайф]

Сообщение от Genall

У меня сложилось впечетление, что больший спрос на 2.0.
А купить Дастер без переплаты.....да сложнее....

дело в том ,что дизельных дастеров выпускают крохи,если за год продано всего 3500 машин такого плана.купить дизель практически анриал,в салонах даже с допами их нет,,потому что завод выпускает их только под заказ,поэтому только заказ и очередь длиной в год и не факт ,что отдадут вам а не васе ,который накинет 50 штук за допы сверху.
я купил его случайно ,переплатив 72 штуки,как сказал менеджер - отказник,ну мы то знаем ,что это брехня)
этот дизель хорош тем,что на нем стоит этот легендарный мотор к9к,провереный уже десятилетием эксплуатации ,есть экземляры с пробегами выше 600 тысяч)бензину такое и не снилось ,хоть ты его на руках носи.еще пара лет пройдет и у нас сложно будет продать не дизельную машину,европа наступает так сказать,там уже 90% продаж дизеля,спс лукойлу конечно,они вытянули рус соляру на нужный уровень и развеяли основную страшилку российских зажигалочников
уже сейчас невольно замечаю дизельных машин,особенно новых ,свежекупленных с каждым разом все больше и больше
лет через 5 у нас в цфо наверно будет как в европе 90% продаж дизеля и 10% бензин)

[Alex27]

(gans) "для того, чтобы знать что такое какашка, не обязательно её пробовать" - вот именно поэтому никогда бы не купилл Duster 1.6 4x4(да простят меня другие владельцы подобных машин) Автомобиль, между прочим, это инструмент, не более. Мне, например, нужно проехать из точки А в точку Б. Могу на микролитражке, могу на Дастере, могу на Хаммере. На микролитражке неудобно. На Хаммере - для таких понтов у меня денег нет. На Дастере самое то. А бензиновый или дизельный это, как уже неоднократно было сказано, это вопрос веры. На тысячу аргументов за бензин от владельцев бензинок, будет тысяча аргументов за солярку от владельцев дизелей. Если бы дизель ругали те кто ездит на дизеле, то продажи дизельных машин, думаю, уже бы сошли на нет. А в реальности продажи дизелей растут почему то. У меня брат, недавно купил дизель, хотя всю жизнь ездил на бензине. Доволен. И никаких проблем. А какашка или нет - попробуйте, может это шоколад.

[HID]

Сообщение от Sirgak

HID, неужели вы в столь суровом крае планируете взять дизель??? Я только что вернулся с Нижневартовска так там как то дизеля не катируются. Если бы там жил не купил бы дастер вообще. Хотя в Вартовске дастеров 5 видел.

Сам вот осознаю что если бы не дизельный двигло у дастера может я бы его и не купил. дизельный двигатель и цена авто было решающим. Брал как и все без всяких тестов. Ни на секунду не разочаровался. Разницы в динамике между второй машиной своей сузуки балено 1,8 121лошадь бензин не вижу. Любителям погонять и отжечь со светофора - не надо было покупать дастер он не для этого.

не знаю как в Нижневартовске (когда там был - не приглядывался еще к дизелям), но в Сургуте дизели есть, и вполне неплохо бегают. Дастеров на улице полно (каждый день 1-2 встречаю - аж завидки берут), дизелек видел один, жаль поговорить с владельцем не получилось.

[cancon]

Сообщение от rock3079

какая нужна машина, чтобы отжечь со светофора?

Есть такие автомобили, только они называются не Дастер, а драгстер - отжигают в буквальном смысле слова!

---------- Добавлено в 05:50 ---------- Предыдущее написано было в 05:45 ----------

Сообщение от Genall

Извечный религиозный спор. Дизель или бензин?

Да нет конечно, приверженцы основных религий давно уже на эту тему успокоились. И для автолюбителей пора понять что "бог" у нас один- двигатель внутреннего сгорания!

---------- Добавлено в 05:56 ---------- Предыдущее написано было в 05:50 ----------

Сообщение от Genall

А купить Дастер без переплаты.....да сложнее...

Отнють. Достаточно прочитать хотя бы один раз ФЗ " О защите прав потребителей", ну или в крайнем случае посетить приемную местного Роспотребнадзора, поверьте моему опыту - проблем не будет!

---------- Добавлено в 05:57 ---------- Предыдущее написано было в 05:56 ----------

Сообщение от Genall

А купить Дастер без переплаты.....да сложнее...

Отнють. Достаточно прочитать хотя бы один раз ФЗ " О защите прав потребителей", ну или в крайнем случае посетить приемную местного Роспотребнадзора, поверьте моему опыту - проблем не будет!

[man_16rus]

Сообщение от gаns

Сколько у вас в Татарстане зимой бывает температура?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_...B8.D0.BC.D0.B0

Климат Казани
Показатель Янв. Фев. Март Апр. Май Июнь Июль Авг. Сен. Окт. Нояб. Дек. Год
Средний минимум, °C −13,5 −13,3 −7,3 1,6 8,2 13,3 15,5 13,3 8,2 2,2 −5,6 −11,4 0,9
Абсолютный минимум, °C −46,8 −39,9 −31,7 −25,6 −6,5 −1,4 2,6 1,6 −5,4 −23,4 −36,6 −43,9 −46,8


Дизельное топливо - Физические свойства

Летнее дизельное топливо: Плотность: не более 860 кг/м³. Температура вспышки: 33 °C. Температура застывания: −5 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180-360 градусов Цельсия. Рост температуры конца выкипания приводит к усиленному закоксовыванию форсунок и дымности.

Зимнее дизельное топливо: Плотность: не более 840 кг/м³. Температура вспышки: 30 °C. Температура застывания: −35 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180-340 °C. Также зимнее дизельное топливо получается из летнего дизельного топлива добавлением депрессорной присадки, которая снижает температуру застывания топлива, однако слабо меняет температуру предельной фильтруемости. Кустарным способом в летнее дизельное топливо добавляют до 20 % керосина ТС-1 или КО, при этом эксплуатационные свойства практически не меняются.

Арктическое дизельное топливо: Плотность: не более 830 кг/м³. Температура вспышки: 25 °C. Температура застывания: −50 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180-320 градусов Цельсия. Пределы кипения арктического топлива примерно соответствуют пределам выкипания керосиновых фракций, поэтому данное топливо — по сути утяжеленный керосин. Однако чистый керосин имеет низкое цетановое число 35-40 и недостаточные смазывающие свойства (сильный износ ТНВД). Для устранения данных проблем в арктическое топливо добавляют цетаноповышающие присадки и минеральное моторное масло для улучшения смазывающих свойств. Более дорогой способ получения арктического дизельного топлива — депарафинизация летнего дизельного топлива.

[Sans]

Зимнее дизельное топливо: Температура застывания: −35 °C.

Это когда оно в холодец превращается. А фильтроваться перестает уже с 26-27 °C, забивая сеточки на заборнике и фильтр. В этом году у нас настоящих морозов не было, кто хочет на дизеле уверенно ездить в морозы надо ставить системы подогрева забора топлива и топливных магистралей. Проверено - проблем нет при любом топливе и морозах.

[стаскайф]

у меня этой зимой и без подогревов всяких небыло проблем,лью лукойл
ни 1 грамма антигеля и присадок не было влито в бак
я не подерживал полный бак,как многие пугали конденсатом,всегда выезжал до лампочки топливо,единственно в переходный переод осень - зима не заливал больше 20ки,дабы не выкатывать потом летнее топливо случись резкий минус.
обащался с теткой с лукойла,у них за температурой следят строго,поэтому топливо всегда нужное.поверил откатав такую суровую зиму для нашего региона без сучка и задоринки.

[eedward]

Сообщение от стаскайф

у меня этой зимой и без подогревов всяких небыло проблем,лью лукойл
ни 1 грамма антигеля и присадок не было влито в бак

Аналогично. Лукойл рулит. Только всегда заливаю полный, что бы знать точный расход. (Поставил багажник, после ста начинает свистеть, наверно отразится на топливе тоже.... проверю)

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее написано было в 21:31 ----------

Во Франции брал на прокат дизельную Корсу, так у нее такая фишка была, двигатель спецом "глох" при остановке, стою, тишина, при старте как только нажимал сцепление, двигло оживал. Поэтому расход получался меньше 4 л/100км. Вот бы и нам так...

[Бертони]

Сообщение от eedward

Во Франции брал на прокат дизельную Корсу, так у нее такая фишка была, двигатель спецом "глох" при остановке, стою, тишина, при старте как только нажимал сцепление, двигло оживал. Поэтому расход получался меньше 4 л/100км. Вот бы и нам так...

Это не лучшим образом отразится на ресурсе аккумулятора и стартера. Да и турбину перед остановкой двигателя желательно охладить.

[ilion]

Сообщение от Бертони

Да и турбину перед остановкой двигателя желательно охладить.

А, кстати, по опыту как долго стоит ее охлаждать? Я перед выключением обычно стою минут 5-6 на холостых оборотах с выключенными потребителями энергии (чтобы обороты уменьшить).

[поручик]

Сообщение от sapvel

Все это от лукавого. Посмотрите на картинку:"Ты все поймешь, ты все увидишь там". Или вот такая задачка: два человека купили себе по машине, один с бензиновым двигателем, другой с дизельным. Купили в один день, допустим 1 марта 2012 года. За год эксплуатации до 29 февраля 2013 года оба прошли допустим 9,5 тыс км. Вопрос - когда им обоим проходить ТО? Ответ: до 1 марта. Разница при прохождении ТО может быть только если проезжать в год более 20 тыс. км. Я, например, столько не наездию, да и большинство людей тоже.
ЗЫ. У нас сейчас дизтопливо стоит 29.50, а 95-й 30.20

При пробеге годовом 9,5 тыщ, ваще, не понимаю - зачем нужна машина? У меня жена детикшек в школу/сад и себя на работу туда сюда, в год около 13 -14 тыщ выходит. Как раз на ТО бензинового дастера.
Зы: у нас диз топливо 31,50, а 95 - 28,50. Вот такая математика

---------- Добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее написано было в 21:00 ----------

Сообщение от sapvel

Сейчас наступил межсезонный переходный период. Сегодня при заправке, узнав, что дизтопливо только до -15, я залил в бак 100гр. антигеля (пузырек 300гр по цене 80 руб.) и сделал это топливо до -37 град. таких температур в ЦФО в марте отрадясь не было.

Так и езди всю зиму и пол весны с присадками в багажнике. Представляю, как жена будет заливать нужную присадку в нужное отверстие и еще и своевременно. А еще есть прикол на АЗС перейти на летнее диз топливо не дожидаясь тепла.
В школе учили, что дизельный двигатель обладает ресурсом, в разы превосходящий бензиновый двигатель, при этом не понятны ТО через каждые 10 тыщ км. Понимаю, было бы наоборот - через 20 тыщ. Тогда согласился бы с экономичностью и его надежностью, а так, извеняйте.

[МАКС31RUS]

Уважаемые коллеги!!! С трудом дочитал данную тему, но выводы сделал. Гораздо корректнее вести спор не бензин vs дизель в целом, а все таки бензин 2.0 135 hp(195 N) и дизель 1.5 90 hp(200 N). Так как все аргументы "дизелистов" раскрывают положительные стороны дизеля в целом и, на мой взгляд, он предпочтительнее бензина, но все таки в сравнении с бензом 2.0 он "овощной", кто бы, что не говорил, а ТТХ об этом говорят. Все абсолютно ИМХО. Для себя выбрал бенз 2.0 не из-за того, что он резвее дизеля, просто для меня эксплуатация бензина будет выгоднее, при больших пробегах экономичность дизеля съедается более частым ТО и его стоимостью, опять же для меня. Сам уже 3 года и 130 000км эксплуатирую дизельный авто и очень доволен, но он при покупке был намного выгоднее бензина и стоимость и периодичность ТО с бензином одинаковая. Поэтому в целом к дизелю отношусь очень положительно, но не на Дастере. Вот 110 коней и момента 250 нью. ему , на мой взгляд был бы вне конкуренции.

[n_dum]

В -43 на заправке подливаю гель, водитель "бычка" дизель спрашивает а зачем? Заводится хорошо утром на улице. (у меня в гараже до -10 опускается при сильных морозах). Динамика на обгоны вполне устраивает. Сейчас было на праздники по трассе гололёд, метель скорость 80-95км/ч встречный-боковой ветер 7,5л/100км, по ветру-боковой 5,6л/100км. Свыше 120 вообще тяжеловато и расход заметно увеличивается. 22тыс наездил, раньше только на бензине, сейчас и в будущем только дизель.