Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 20.11.2017, 14:14   #18481
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Bizet
Сколько смотрю знакомых дизелистов все ездят на моменте в 1850 оборотов.
А потом на 100-150тыс вкладыши проворачивает! и шумиха к9к говно!На таких оборотах можно ехать полунакатом лаская педаль чуть чуть,А обгон начинать с таких оборотов -самоубийство он конечно разгоняется но как корова.
Я для себя выбрал так еду 120 подъезжаю к веренице плетущейся 90-100,ТОЛЬКО 5 передача и пошел на обгон с хорошим подхватом не замечая что там сдувается но до 150ти нормально раз и все!!! а потом опять 6я и моя крейсерская 120-150.
Не Х6 типа раз два и со ста -180-190 но тоже норм.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:31   #18482
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 27 мая 2024 20:41
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
А потом на 100-150тыс вкладыши проворачивает! и шумиха к9к говно!На таких оборотах можно ехать полунакатом лаская педаль чуть чуть,А обгон начинать с таких оборотов -самоубийство он конечно разгоняется но как корова.
Я для себя выбрал так еду 120 подъезжаю к веренице плетущейся 90-100,ТОЛЬКО 5 передача и пошел на обгон с хорошим подхватом не замечая что там сдувается но до 150ти нормально раз и все!!! а потом опять 6я и моя крейсерская 120-150.
Не Х6 типа раз два и со ста -180-190 но тоже норм.
Дык нету технической культуры. Ходят древние байки, им и верят. Вроде: не крути двигатель - нагрузки большие, импортная синтетика ходит 20000 ("на канистре так написано"), "паровозная солярка самая чистая", "у нас нет 95ого бензина", "зачем на полном приводе зимняя резина". Повбывав бы
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:36   #18483
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 28 мая 2024 15:09
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сергей Захаров
3.5 к об-150 км\ч куда больше то!!!???
это на 6-й. У Вас рестайл, возможно по этому такой вопрос. На дорестайле при обгонах бывает приходится на 5-ю переключаться чтоб побыстрее стартануть из ряда.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:45   #18484
Седой60
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Седой60
Подробнее

Онлайн: Седой60 вне форума
Был(а): 23 мар 2021 17:40
Имя: Михаил
Адрес: г.Москва
Автомобиль: Дастер дизель был теперь дизельный хитрила т32 рестайл
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Одни шумахеры собрались. Может откроете новую тему как лучше крутить двигатель и там будете продолжать учить друг друга как ездить, чтоб вкладыши не провернуло. Объясните зачем крутить дизель до 4000-5000 оборотов. Детский сад какой то.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:48   #18485
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 27 мая 2024 20:41
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Седой60 Посмотреть сообщение
Одни шумахеры собрались. Может откроете новую тему как лучше крутить двигатель и там будете продолжать учить друг друга как ездить, чтоб вкладыши не провернуло. Объясните зачем крутить дизель до 4000-5000 оборотов. Детский сад какой то.
Да просто не все знают, что помимо 6-ой передачи есть другие
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:48   #18486
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 28 мая 2024 15:09
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Седой60
Объясните зачем крутить дизель до 4000-5000 оборотов
чтобы совершить обгон впереди едущего транспортного средства. Такой режим кратковременный и двигателю не вредит.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:53   #18487
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

А почему бы и нет если туева хуча людей покупая дизель считают что это трактор,и не дай бог ему дать более 2500,а другие покупают бенз и катаются как должны кататься дизелисты. Это я про подовляющее большинство особенно бензинщиков,около 90% так ездят.Бензинку боятся крутануть более 3000 когда после 3000 она дышать начинает.
Порой едишь .вроде нормальный аппарат под 200лс пошел на обгон,но давани ты ему сам проедишь спокойно и другим дашь,а он как будто на волге усирается.Ненавижу таких!!!!ПРОБОЧНИКИ из за них на земле плохо дышать,стоят и пердят в атмосферу и других заставляют!!!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:54   #18488
Седой60
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Седой60
Подробнее

Онлайн: Седой60 вне форума
Был(а): 23 мар 2021 17:40
Имя: Михаил
Адрес: г.Москва
Автомобиль: Дастер дизель был теперь дизельный хитрила т32 рестайл
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

А зачем доводить до того что надо крутить до таких оборотов. Можно ведь заранее всё спрограмировать.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:57   #18489
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID
Такой режим кратковременный и двигателю не вредит
+10000%

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее написано было в 16:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Седой60
Можно ведь заранее всё спрограмировать
Можно но не всегда, а также обгонять нужно четко и быстро и помнить что люди кругом.Да и щелкать ручкой и педалями во время обгона не АЙС.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 14:59   #18490
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 27 мая 2024 20:41
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
А почему бы и нет если туева хуча людей покупая дизель считают что это трактор,и не дай бог ему дать более 2500,а другие покупают бенз и катаются как должны кататься дизелисты. Это я про подовляющее большинство особенно бензинщиков,около 90% так ездят.Бензинку боятся крутануть более 3000 когда после 3000 она дышать начинает.
Порой едишь .вроде нормальный аппарат под 200лс пошел на обгон,но давани ты ему сам проедишь спокойно и другим дашь,а он как будто на волге усирается.Ненавижу таких!!!!ПРОБОЧНИКИ из за них на земле плохо дышать,стоят и пердят в атмосферу и других заставляют!!!
Дык дизелистов и 10% не наберется .
Единственные дизелисты в стране - машинисты локомотивов, тракторов, водители грузовиком. Там низкооборотные дизели, которые крутить действительно не рекомендуется.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:01   #18491
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Найдите мне инструкцию на легковой дизель объемом до 2.5 литра где написано что он низкооборотный и крутить его более 4000-4500 нельзя !
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:06   #18492
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 30 мая 2024 08:01
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
А потом на 100-150тыс вкладыши проворачивает! и шумиха к9к говно!На таких оборотах можно ехать полунакатом лаская педаль чуть чуть,А обгон начинать с таких оборотов -самоубийство он конечно разгоняется но как корова.
Вот интересно-то, чтож производитель рекомендует обкатку проводить не превышая 2500 об/мин? С самого начала хочет подставить меня на вкладыши? Ведь получается что от 2000 и до 2500 - самый щадящий режим для двигателя? Или нет? Если верить подобным высказываниям, то для сбережения вкладышей нужно ездить наоборот, все время не менее 2500.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:08   #18493
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 28 мая 2024 15:09
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Седой60
Можно ведь заранее всё спрограмировать.
у меня не получается - есть участки трассы, где будешь пол дня ехать за тихоходом, чтобы обогнать не раскручивая двигатель.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:09   #18494
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 30 мая 2024 08:01
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
чтобы совершить обгон впереди едущего транспортного средства. Такой режим кратковременный и двигателю не вредит.
Кратковременно - не вредит. Только вот оно надо? Ну действительно, одни шумахеры собрались. Если при 2500 на 6-ой около 105, то куда и зачем тут пятую подтыкать?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:12   #18495
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 28 мая 2024 15:09
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn
Если при 2500 на 6-ой около 105, то куда и зачем тут пятую подтыкать?
чтобы обогнать впереди едущее транспортное средство. Если фура едет 100 км/, то со скоростью 105 км/ч ее будешь огонять минуту, что очень долго.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:17   #18496
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

А вы сами попробуйте и поймете в чем разница со 100 на 6й до 140 или на пятой.
И в каком случае больше риска.
Насчет обкатки не все однозначно,ее рекомендуют проводить как разна разных оборотах ,главное не перегружать а это разные вещи ,например:

затяжной подъем педаль в пол 2000 оборотов или затяжной подъем педаль еле нажата пониженная передача обороты 3500 ,какой режим более вреден при обкатке да и не только? при каком двигателю тяжелее?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:19   #18497
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 28 мая 2024 15:09
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

опять же по трассе бывает едешь в потоке
встречка занята, догоняешь колонну, плетущуюся 60 км/ч за каким-нибудь тихоходом с арбузами, соответственно оттормаживаешься до 60 и какое то время едешь с ними - появилось окно - втыкаешь пониженную и чтобы успеть "щелкнуть" одну две машины крутишь двигатель, не теряя время на переключения.
По трассе езжу 2-4 раза в год, но по полтора суток без перерыва - проезжаю по 2700 с хвостиком км - всяко приходится ехать, в том числе и крутить дизелек до 4000-4500 об. - переключаться тупо некогда и опасно. Альтернатива - ехать всю дорогу 40-90 км/ч и ехать 2-3 суток с ночевками, гостиницами и прочими прелестями.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:21   #18498
Седой60
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Седой60
Подробнее

Онлайн: Седой60 вне форума
Был(а): 23 мар 2021 17:40
Имя: Михаил
Адрес: г.Москва
Автомобиль: Дастер дизель был теперь дизельный хитрила т32 рестайл
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID
где будешь пол дня ехать за тихоходом, чтобы обогнать не раскручивая двигатель.
Ну для этого есть коробка передач. Подтолкнул более низкую передачу и дизель спокойно разгонится. Вообще моё имхо дизель ни к чему крутить до 4000-5000оборотов, это не бензинка которая пока не наберёт обороты просто не поедет. Я вполне обхожусь максимум 3500 оборотов при некоторых скоростных обгонах и движка хватает.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:22   #18499
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn
Если при 2500 на 6-ой около 105
А теперь немноготеории см график,на 2500 хоть момент уже максимальный а мощьность чуть более половины ,примерно 60-70лс а вот на 3500-4000 будет уже не 60-70 а все 90 ! Вот в чем смысл важен не только момент но и мощьность без нее никуда.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:26   #18500
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 30 мая 2024 08:01
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
чтобы обогнать впереди едущее транспортное средство. Если фура едет 100 км/, то со скоростью 105 км/ч ее будешь огонять минуту, что очень долго.
Даже если продолжать ехать со скоростью 105 км/ч не ускоряясь (а с 2000 оборотов он и на 6-ой нормально ускоряется) при максимально разрешенной длине автопоезда в РФ 25м обгон займет .... 36 секунд, а не минуту. (25+25)*3600/5000. Или нет? А если поднажать на газ не переключаясь - то раза в два быстрее. Только если это длинный автопоезд и трафик напряженный (или видимость ограниченна), то с ходу я не рискну обгонять. Если видимость хорошая, никого нет - так что дергаться -то перестроился на встречку и обогнал - никому не помешаешь.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:07.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot