Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Panzerschreck]

Сообщение от Madi

у меня такое же отношение к премиуму

Так уже лет 10 как европремиум является лидером в потере цены на бу.

Сообщение от Madi

Вон Кульдяев и затестить ее внедорожные качества не смог, в геометрию упёрся.

На предлагаемом нам выше видео с рекомендацией заценить внедорожные качества манжары видно, что видео постановочное, каждый бугорок и лужица предварительно были изучены на возможность их преодоления с точки зрения геометрии.

[Madi]

Сообщение от Захарыч

У меня вот парикмахерша отдала хавеил 6 летний с пробегом 32 ткм за 1.2 и купила новый хавеил за 2.9 , вот тут вопрос)))
Причем не одной поломки, только т.о.
Там просто соседи купили такой, не выдержала душа)

Тоже есть знакомый, который целенаправленно хотел f7x. И взял его. Это ещё до СВО было. Катался с ним, ничего в городе сверх/не сверх не заметил. Но когда увидел багажник, то я сразу эту машину вычеркнул из всех своих взглядов и забыл про нее. Маленький он - багажник.

---------- Добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее написано было в 10:01 ----------

Сообщение от Maler

Жду офпродаж, решу китайскую брать по параллельному или глобальный вариант.

Не забудьте потом впечатлением (надеюсь объективные, не только для нас, но и для самого себя ) и сравнением поделиться. Заранее спасибо.

---------- Добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее написано было в 10:03 ----------

Panzerschreck, и не зря. Очень объективный подход. Помню, когда предыдущую машину в сервис гонял, мне мастера рассказывали про одного такого клиента, который на бэхе на семёрке на лысой резине ездил. Не хватало и на ремонт и на резину.

По поводу монжаро. Если туда от тугеллы засунули, то насколько мне попадались обзоры тугелл (блогеров и частные), то вроде там (кроме ограничения по геометрии) плохо не должно быть. Но особо тему эту не капал. Просто иногда просматриваю на Китай. Тенденция интересует.

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

На предлагаемом нам выше видео с рекомендацией заценить внедорожные качества манжары видно, что видео постановочное, каждый бугорок и лужица

если это касается моего поста, то машине по барабану, изучили до этого маршрут заранее или нет. У большинства кроссоверов колеса на вывесе будут бешено крутиться, прежде чем сработает подторможивание, а китайский недовольво очень умно дозирует тягу и подтормаживает.

[Madi]

Сообщение от Захарыч

У меня вот парикмахерша отдала хавеил 6 летний с пробегом 32 ткм за 1.2 и купила новый хавеил за 2.9 , вот тут вопрос)))
Причем не одной поломки, только т.о.
Там просто соседи купили такой, не выдержала душа)

По поводу пробега Хавейла
https://youtu.be/5HiVV99xxr8

[Panzerschreck]

Сообщение от Maler

. У большинства кроссоверов колеса на вывесе будут бешено крутиться, прежде чем сработает подторможивание, а китайский недовольво очень умно дозирует тягу и подтормаживает.

Про умную дозировку расскажите, когда сами испытаете. Или вы на любую рекламу ведетесь?
Помнится, на моем дастере ваще никакого подтормаживания не было, так я вывешенное заднее колесо ручником тормозил, отлично помогало. Человеческий опыт и смекалку никакая электроника не заменит.

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

на любую рекламу ведетесь?

Ха! Достаточно видео и некитайского и с монжарой и с тугеллой, как они гребут. Монжаро - соплатформенник, база побольше.

[Panzerschreck]

Я бы дождался видоса со сравнением нескольких авто в одних и тех же условиях, а потом бы уже делал выводы.

[Maler]

В тубе полно видео

[Skunk]

Посмотрел видео с Дарго-Х. Почитал про него, посмотрел ТТХ - что он, что Маджаро - не конкуренты Дастеру. Их надо сравнивать с Х-Трэйлом, Мурано, Санта-Фе. Они на полтонны тяжелее, просвет меньше дорожный, геометрия - хуже (углы в'езда/с'езда).
17-18-е колёса - уже другой бюджет и тяжеленные.
Кожа в салоне - зачем? Ну то есть это машины не для езды на дачу, в деревню, на рыбалку, на Алтай. "внедорожная проходимость" китайцев - вообще непонятно зачем, они не для этого.
Товарисч вот выше писал про "людей из телешрамма", которые массово пересаживаются на этих китайцев - так эти "телеграммщики" - не целевая аудитория таких машин, как наши. Те люди вообще никогда на Дастер не смотрели и не посмотрели бы. Разве что от лимита бюджета на Крету взглянули бы.
Пока что я не вижу на нашем рынке ничего китайского, похожего на Дастер, Ниву. И пока что ничего интересного для себя, хотя стараюсь быть в курсе.

[Borysych]

Я вот сейчас не про Монжаро, а в целом про принцип подтормаживания буксующего колеса для перекидывания момента на имеющее сцепление с поверхностью. Именно для получения этой фичи ждал в 2013 г. Дастер с ЕСП, в котором реализована эта функция. То есть, устриц ел... И мое мнение, основанное на личном опыте, что такая электронная блокировка довольно ограничена по своим возможностям и хороша на относительно легком бездорожье или диагоналке, т.е. там где авто не зарывается в (без)дорожную "субстанцию". В ином случае, ее просто не хватает. И очень хочется иметь полноценную механическую блокировку.

[Maler]

Сообщение от Borysych

очень хочется иметь полноценную механическую блокировку

полноценная будет только и с механическим приводом, а с муфтой - или ей капут, или для красоты кнопочка
Вот такой во Владике чуть дешевле дарго

[Дмитрий Сталь]

Сообщение от Borysych

И очень хочется иметь полноценную механическую блокировку.

Давно уже обсуждали это. И темы есть соответствующие. Только заглохло всё. Обсуждали-пробовали и ИЖТЕХ и от Кулака и другие. Всё есть на Форуме.
Но это уже другая история (С) и тема другая, дабы не засорять.

[Madi]

Сообщение от Borysych

И мое мнение, основанное на личном опыте, что такая электронная блокировка довольно ограничена по своим возможностям и хороша на относительно легком бездорожье или диагоналке, т.е. там где авто не зарывается в (без)дорожную "субстанцию".

Сообщение от Skunk

"внедорожная проходимость" китайцев - вообще непонятно зачем, они не для этого.

Я думаю, что нужны авто с разными внедорожными способностями. Мне вот для того куда я езжу возможности Дастера с головой хватает (я не рыбак, не охотник, не гребник, а туда куда бы и съездил бы - Алтай, далеко и проще там что-то найти, в Крыму поездил по бездору, и теперь могу обойтись). Может и возможностей корейцев хватило бы, если клиренс побольше был бы и цена чуть поменьше.
Я это к тому, что мне, исходя из моих условий эксплуатации, к примеру, нужны небольшие внедорожные способности: основной передний привод муфта+ имитация блокировок + клиренс. Даже геометрии монжаро хватило бы. Да и вообще после Дастера пересаживаться на монопривод нет желания. Поэтому "внедорожная проходимость" китайцев (если сейчас выбор остальных производителей опустить) мне будет самый раз: так как у меня длинная трасса, которая заканчивается легким бездором.

Прошлой весной был случай, монопривод чери тиго 7 в частном секторе заехал одним колесом в "жидкое" место под деревом и пришлось толкать. При этом второе колесо и задний мост стояли на щебеночной грунтовке, впереди почти в притык дерево, вперед без вариантов. До сих пор не верится, что так можно застрять. Вот что-то не хочется так на "пустом" месте попасть.

[Borysych]

Сообщение от Skunk

Посмотрел видео с Дарго-Х. Почитал про него, посмотрел ТТХ - что он, что Маджаро - не конкуренты Дастеру. Их надо сравнивать с Х-Трэйлом, Мурано, Санта-Фе. Они на полтонны тяжелее, просвет меньше дорожный, геометрия - хуже (углы в'езда/с'езда).
17-18-е колёса - уже другой бюджет и тяжеленные.
Кожа в салоне - зачем? Ну то есть это машины не для езды на дачу, в деревню, на рыбалку, на Алтай. "внедорожная проходимость" китайцев - вообще непонятно зачем, они не для этого.

Ну как не конкуренты? Если Дастер в салоне стоит 2 500 000 и Дарго со всеми мыслимыми и немыслимыми скидками тоже можно "согнать" до 2 500 000, то еще как конкуренты ))). По дорожном просвету и геометрии Дарго с Дастером плюс минус одно и тоже. Тут как раз тот же Хтрейл с ними нельзя сравнить (гляньте на его свесы). Кожа в салоне? Я целенаправленно после покупки Дастера сразу поставил себе чехлы из экокожи, потому как оттираются от всякой охотничье-рыболовной бяки на раз-два, ни разу не пожалел. Ткань давно бы загадил.
Тяжелые колеса, - ну так и движок мощнее.
Так что лично для меня он вполне соответствует критериям конкурента Дастеру.

[Aleks83]

Сообщение от Borysych

Ну как не конкуренты? Если Дастер в салоне стоит 2 500 000 и Дарго со всеми мыслимыми и немыслимыми скидками тоже можно "согнать" до 2 500 000, то еще как конкуренты ))). По дорожном просвету и геометрии Дарго с Дастером плюс минус одно и тоже.

Дешевеют китайцы? Вроде он в начале продаж был под 4 млн.

[ktist 333]

Китайца можно брать,если ездить в магазин,на работу и если много лишних денег..Ну поездил год-два и продал за сколько купят,таких людей в стране хоть отбавляй...Но когда берёшь машину на долго и не только для езды в магазин(иногда и попутешествовать за рулём),тут надо быть полным идиотом,чтобы купить китайца..Ни кого не убеждаю в обратном,но я бы посмотрел в сторону японцев(немцам "зелёные" не дают нормальные машины выпускать),пока такие ещё они выпускают(Прадик,Паджерик) и пофиг на гарантию...

[Borysych]

Сообщение от Maler

полноценная будет только и с механическим приводом, а с муфтой - или ей капут, или для красоты кнопочка

Смотря что вкладывать в понятие "полноценная". Я имел ввиду исключительно критерий жесткости блокировки межколесного дифференциала, а не связку ее с трансмиссией.В любом случае она и с муфтой лучше, чем ее электронная имитация. В ролике я это увидел. Да и в соответствующих темах про Дастер, о которых напомнил ув.модератор.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее написано было в 17:29 ----------

Сообщение от Aleks83

Дешевеют китайцы? Вроде он в начале продаж был под 4 млн.

Ну вот например

[CheburazhKO]

Сообщение от Skunk

Ну то есть это машины не для езды на дачу, в деревню, на рыбалку, на Алтай.

Особенно про Алтай понравилось. Дастер то как раз для этого. С убогой эргономикой (фиг с ней, ладно) и убогой посадкой за рулём (только на 6-ой год владения смог хоть как-то приспособиться к ней) только и ездить в многотысячные перегоны (устриц ел ни одну тыщу км).
Предлагаю быть не столь категоричными.

Мне вот в Китайцах сейчас кроме цены не нравится разве что их оптимизация. Любопытствовал Атласом Про. И никак не могу понять, как в 21 веке автомобиль с турбомотором 1,5 может жрать на уровне Нивы при том же стиле движения??? Мне кажется, тут китайцы что-то не доработали немного.

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее написано было в 15:35 ----------

ktist 333, а в чём проблема путешествий на китайце? Там надо ехать стоя и при этом крутить педали?

Надеюсь мы не будем про "вдруг чо сломается". Вдруг чо сломаться всё может.

[Aleks83]

Сообщение от Borysych

Ну вот например

Это объявление замануха, можно и дешевле найти, особенно если от ара салона какого то.
Из реальных отзывов, что кто то купил за определённую цену можно только судить..

Сообщение от CheburazhKO

Надеюсь мы не будем про "вдруг чо сломается". Вдруг чо сломаться всё может.

Ну а если реально? На дастер з/ч скорее всего будет быстро найдена, на популярного японца или корейца тоже.
А китайцы и у ОД простаивают подолгу, тк не могут запчасти найти.
Они мне кажется их штампуют, сами не успевают разбираться, какие варианты деталюх на какой вин идут. Ни о каких внятных каталогах з/ч и речи нет.
Упорядоченность с з/ч у них напоминает провода на столбах в юго восточной Азии .

[Panzerschreck]

Еще немного соцреализьма)))



Это явно не для поездок на Алтай.
Жду рассказов о том, что не все китайцы одинаковые, что с каждым годом и моделью они лучше и лучше, что мужику просто не повезло))).
А вообще, такое впечатление, что народ от стадий отрицания и возмущения дружно перешел в стадию смирения.
Сами себя уговаривают, что кетайдерьмо не такое уж и невкусное))).