ДАСТЕР в перспективе. Обсуждение!!!

[vir-smu15]

Сообщение от shurtov

повышение цен два раза в год,

согласен, а когда ситуация не стабильна - может раз в месяц дорожать как в конце 14. Вот 17-го апреля на 4% бахнули, а теперь подарки "дарят" чтоб клиенты не разбежались. Я не верю, что новый будет через год, поэтому беру рестайл на три-четыре года, а там и очереди спадут и болячки подлечат...

[Сергей Захаров]

Сообщение от D.L.

Ну я вижу, попытка убедить себя прикупить Дакар сейчас, а не ждать дастера 2, увенчалась полным успехом ))) Так можно на любой довод найти контрдовод ))) Однако все же "в 2019" - это всего через 8 месяцев, если что ))) А тема про доллар не настолько актуально для дастера, т.к. у него под 70% локализация ) С другой стороны, цены могут вырасти в связи с инфляцией и так далее, но тут опять же - каждый решает сам ) Удачи с покупкой ) Если надо срочно машину менять, почему б не поменять ) Я-то с дастером 2015го сижу спокойно, жду дастера 2 )

а я возможно и дастера 3 дождусь.

[уДачник]

Сообщение от D.L.

А тема про доллар не настолько актуально для дастера, т.к. у него под 70% локализация )

Наверное по этому с нового года уже второе повышение цены - в сумме (если нее ошибаюсь) на 60 т.р.
ЗЫ. Видимо надо доллар локализовать...

---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее написано было в 22:02 ----------

Сообщение от Сергей Захаров

а я возможно и дастера 3 дождусь.

Ну а так как к тому времени локализация будет 100%, то месячной пенсии хватит на покупку.

[Lionet]

Сообщение от Сильвер

Уже довелось купить Крету самому-то, если Дастер и Каптюр не нравятся?

Сначала квартиру в новом доме надо купить. Крета тоже не нравится.

Я думаю, что я всё же не ошибся в прогнозе в прошлом году и Дастер привеледж будет стоить лям двести. За такую сумму брать его совершенно бессмысленно, на мой взгляд.

Сообщение от shurtov

плюс очереди как на новинку на полгода минимум

Не будет очередей. Теперь есть Крета с достаточно большим объёмом выпуска машин в год. Ставлю на то, что продажи будут мизерными, т.к. по-сути ничего существенного в новом Дастере не поменяется, а вот цена существенно вырастет. Так что вряд ли кто-то захочет машину с салоном от авто за 300к по цене больше лимона.

Сообщение от D.L.

А тема про доллар не настолько актуально для дастера, т.к. у него под 70% локализация )

Если считать в деньгах, а не в штуках, то ни у одной иномарки, собираемой в России, не наберётся и 30%. Пластиковая мелочёвка, которую клепают в России, ни на что не влияет. Ну, кроме громких заявлений об увеличении локализации.

Сообщение от уДачник

ЗЫ. Видимо надо доллар локализовать...

Уже локализовали! По-нашему, теперь бакс называется.

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Дастер привеледж будет стоить лям двести. За такую сумму брать его совершенно бессмысленно, на мой взгляд.

А что еще можно взять полноприводное с такой же проходимостью за эти деньги? (Патриот и ниву не предлагать).

Сообщение от Lionet

Ставлю на то, что продажи будут мизерными, т.к. по-сути ничего существенного в новом Дастере не поменяется, а вот цена существенно вырастет. Так что вряд ли кто-то захочет машину с салоном от авто за 300к по цене больше лимона.

Нормальными продажи будут. Потому как никто из конкурентов за аналогичные деньги не предлагает дизеля. А народ у нас преимущества дизеля расчухал. Просьба к вам, чтобы не обвинять вас в голословности, назовите, пожалуйста, авто за 300к со всеми приблудами в салоне, как у Дастера в комплектации привиледж.

[Lionet]

Сообщение от Panzerschreck

А что еще можно взять полноприводное с такой же проходимостью за эти деньги? (Патриот и ниву не предлагать).

С какой такой же проходимостью? Нужен городской кроссовер с возможностью проехать на дачу в средней полосе и для снежной зимы для той же средней полосы. Крета вполне соответствует этим условиям, имея при этом нормальную АКПП6. Да, проходимость хуже, но вполне достаточна.

Сообщение от Panzerschreck

Нормальными продажи будут. Потому как никто из конкурентов за аналогичные деньги не предлагает дизеля. А народ у нас преимущества дизеля расчухал.

У дизеля свои плюсы и свои минусы. Если нужен именно дизель на ручке, то соглашусь, конкурентов нет. Крета конкурирует с Дастером на бензиновых двигателях. В плане АКПП Дастер Крете тоже не конкурент.

Сообщение от Panzerschreck

Просьба к вам, чтобы не обвинять вас в голословности, назовите, пожалуйста, авто за 300к со всеми приблудами в салоне, как у Дастера в комплектации привиледж.

Речь идёт о салоне от Логана.


З.Ы. Вообще, при таких ценах, можно уже смело смотреть Рав4 на дизеле и АКПП за два ляма. Потому что один фиг цены на обе машины неразумные.

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Речь идёт о салоне от Логана.

Логан стоит 300 тыщ?

Сообщение от Lionet

С какой такой же проходимостью?

С проходимостью, как у стокового полноприводного Дастера. Не все же владельцы Дастеров полный привод включают только при передвижении на дачу. Многие катаются по реальному бездорожью и не только забавы ради.

[Lionet]

Сообщение от Panzerschreck

Логан стоит 300 тыщ?

Старый да. Новый не знаю, не смотрел.

Сообщение от Panzerschreck

С проходимостью, как у стокового полноприводного Дастера. Не все же владельцы Дастеров полный привод включают только при передвижении на дачу. Многие катаются по реальному бездорожью и не только забавы ради.

У вас есть статистика, сколько Дастеров катается по реальному бездорожью не забавы ради на стоке?
Таких вообще нет, т.к. реальное бездорожье требует модификации Дастера(да и вообще практически любой машины). Поэтому говорить о каком-то серьёзном преимуществе Дастера на бездорожье - не стоит. Да, клиренс на 3 см больше, да, углы съезда/въезда больше. Но для абсолютного большинства потенциальных покупателей практически невозможно найти условия, в которых преимущества Дастера оказывались бы существенными при каждодневном (или хотя бы периодическом) использовании.

Даже сейчас статистика продаж Дастера не в его пользу. В новой версии не добавят почти ничего существенного, зато точно повысят цену. Соответственно, смело можно делать вывод, что продажи Дастера упадут примерно до уровня Сартира.

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Старый да. Новый не знаю, не смотрел.

То есть, вы утверждаете, что у нового Дастера салон аналогичен салону старого Логана? Не слишком ли смело?

Сообщение от Lionet

У вас есть статистика, сколько Дастеров катается по реальному бездорожью не забавы ради на стоке?
Таких вообще нет, т.к. реальное бездорожье требует модификации Дастера(да и вообще практически любой машины)

Мне достаточно почитать соответствуюющие темы нашего форума, чтобы сделать определенные выводы. Да и мой личный опыт владения Дастером, а так же опыт знакомых мне форумчан подтверждает написанное мною. Или вы думаете, что установка внедорожной резины является модификацией Дастера?

[Lionet]

Сообщение от Panzerschreck

То есть, вы утверждаете, что у нового Дастера салон аналогичен салону старого Логана? Не слишком ли смело?

В некоторых моментах (судя по видео) даже ухудшился. Плюсы тоже имеются, но в целом, осталось по-старому.
Продажи покажут, слишком или не слишком.

Сообщение от Panzerschreck

Мне достаточно почитать соответствуюющие темы нашего форума, чтобы сделать определенные выводы. Да и мой личный опыт владения Дастером, а так же опыт знакомых мне форумчан подтверждает написанное мною. Или вы думаете, что установка внедорожной резины является модификацией Дастера?

Мне достаточно поучаствовать в самих соревнованиях (не за рулём, конечно) чтобы понять, что там, где рамный Террано сжёг мост, стоковому Дастеру не светит ровным счётом ничего. Даже на супер пупер мудовой резине.

Участвуете на "стоковом Дастере с заменённой резиной"?

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Мне достаточно поучаствовать в самих соревнованиях (не за рулём, конечно) чтобы понять, что там, где рамный Террано сжёг мост, стоковому Дастеру не светит ровным счётом ничего. Даже на супер пупер мудовой резине.

Участвуете на "стоковом Дастере с заменённой резиной"?

Не надо передергивать. Реальное бездорожье это совсем не тоже самое, что экстрим.
В отличие от вас я в соревнованиях не участвовал, но при этом за рулем Дастера, пусть и немного подготовленного, грязи помесил немало. Причем вместе с другими Дастерами, совершенно неподготовленными. И они вели себя вполне достойно. Можете полистать тему про московские встресчи форумчан.

Сообщение от Lionet

В некоторых моментах (судя по видео) даже ухудшился.

Не затруднит ли вас перечислить упомянутые ухудшения?

Сообщение от Lionet

в целом, осталось по-старому.

Вы хотите сказать, что в старом Логане было ГУ с навигацией, круиз контроль, сиденья с регулировками, энное количество подушек безопасности, трансформируемый задний диван, мультируль? Или всё сведете к твердому пластику?

[Lionet]

Сообщение от Panzerschreck

Не надо передергивать. Реальное бездорожье это совсем не тоже самое, что экстрим.

Значит у нас разные понятия реального бездорожья. В таком случае, приведите пример того постоянно использующегося места, в котором преимущества Дастера будут проявляться хотя бы периодически (скажем, пару раз в неделю).

Сообщение от Panzerschreck

Не затруднит ли вас перечислить упомянутые ухудшения?

Нет, не затруднит. Я их уже перечислял в этой теме.

Сообщение от Panzerschreck

Вы хотите сказать, что в старом Логане было ГУ с навигацией, круиз контроль, сиденья с регулировками, энное количество подушек безопасности, трансформируемый задний диван, мультируль? Или всё сведете к твердому пластику?

ГУ с НАВИГАЦИЕЙ в Дастере до сих пор нет.Энное количество подушек безопасности, конечно было в Логане. Сиденья с регулировками - были. Задний диван трансформировать у седана без надобности. Мультируля не было.

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Я их уже перечислял в этой теме

Я считаю, вы занимаетесь ловлей блох. Кое-что из перечисленного вами может вызвать отрицательные эмоции и в авто классом-двумя выше.

Сообщение от Lionet

Значит у нас разные понятия реального бездорожья. В таком случае, приведите пример того постоянно использующегося места, в котором преимущества Дастера будут проявляться хотя бы периодически (скажем, пару раз в неделю).

К сожалению, в свое время не догадался снять видео о своем ежедневном маршруте в объезд пробок.

[Lionet]

Сообщение от Panzerschreck

Я считаю, вы занимаетесь ловлей блох. Кое-что из перечисленного вами может вызвать отрицательные эмоции и в авто классом-двумя выше.

Мы говорим не про авто классом выше, а о Дастере. Общее ощущение, что французы совершенно не разбираются в эргономике и бездумно перемещают элементы управлению туда-сюда.

Сообщение от Panzerschreck

К сожалению, в свое время не догадался снять видео о своем ежедневном маршруте в объезд пробок.

Если предполагается съезд с асфальта в грязь и выезд обратно, то для того, чтобы не нарушать статью 12.33 Кодекса об административных правонарушениях, необходимо убрать за собой грязь, которую вы вытащили на дорогу. Что сводит на нет всё преимущество объезда пробки, т.к. время точно также тратиться, только на другую цель.

Рекомендую лучшее средство для выбора оптимального маршрута, для сокращения времени. Правда на ГУ Дастера его не поставить, т.к., увы, даже ГУ такое же архаичное, как и множество решений, применяемых в самом Дастере.

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Мы говорим не про авто классом выше, а о Дастере. Общее ощущение, что французы совершенно не разбираются в эргономике и бездумно перемещают элементы управлению туда-сюда.

Вот когда посижу в новом Дастере, тогда и сделаю вывод о его эргономике. А по киношкам выводы делать это не моё. Что же касается умения французов делать эргономичные салоны, то советую посмотреть на другие авто. Там с эргономикой всё в порядке. Что же касается нынешнего Дастера, то об огрехах его эргономики и причинах их появления уже всё обсуждалось в 2012 г.

Сообщение от Lionet

Если предполагается съезд с асфальта в грязь и выезд обратно, то для того, чтобы не нарушать статью 12.33 Кодекса об административных правонарушениях, необходимо убрать за собой грязь, которую вы вытащили на дорогу. Что сводит на нет всё преимущество объезда пробки, т.к. время точно также тратиться, только на другую цель.

Рекомендую лучшее средство для выбора оптимального маршрута, для сокращения времени. Правда на ГУ Дастера его не поставить, т.к., увы, даже ГУ такое же архаичное, как и множество решений, применяемых в самом Дастере.

А с чего вы взяли, что я пачкал асфальт? На моем маршруте еще с километр грейдера был, на нем колесики очищались.
Не кажется ли вам, что вы несколько отклонились от темы?
А еще занялись несанкционированной рекламой. А это наказуемо.

[Цимус]

Фига себе вы схлестнулись ребята .

[Lionet]

Мы отклонились от темы, потому что я привожу доказательства почему продажи нового Дастера позорно провалятся в России.
Большинство покупателей устроит и проходимость Креты. А вот удобство салона выходит на первое место, нежели проходимость, т.к. им пользоваться постоянно приходится. Дастер пока что брал исключительно ценой. Проходимость это приятный бонус, который не является критерием выбора авто.
Когда цена сравняется, большинство выберут комфорт, нежели мифическую проходимость и продажи Дастера упадут.

Я не занимаюсь рекламой, т.к. мне за это не платят. Я просто посочувствовал, что для того, чтобы объехать пробку, люди велосипед изобретают, вместо того, чтобы пользоваться уже готовыми решениями.

[Panzerschreck]

Lionet, предлагаю отложить наш диспут по поводу продаж нового Дастера до его появления. Время нас рассудит.
Что же касается вашего совета по выбору маршрутов объезда пробок, то, представьте себе, я умею пользоваться навигацией, причем разной. Что же до вашего сочувствия. то оно совершенно излишне, поскольку вы не владеете всей инфой по моему конкретному случаю. Вот если вам случится побывать в наших краях, то я вас с удовольствием провезу по маршруту с пробкой и без нее. Тогда вы поймете, что ваши советы и поучения совершенно бессмысленны.

[Lionet]

Продажи! Продажи нового Дастера нас рассудят.

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Продажи! Продажи нового Дастера нас рассудят.

До продаж еще дожить надо.