Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 24.01.2017, 23:28   #14661
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis
пробег реальный,с машиной проблем не было и нет
Щас скажут что форсунки по третьему кругу заменены, вкладыши уже пятую жизнь доживают, а от турбины одна лопатка осталась.
Да и вообще, в морозы не заводился.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 23:47   #14662
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

А чего спор то до сих пор, что непонятно еще что-ли?)))
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 06:39   #14663
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
Я аж не выдержал и позвонил...пробег реальный,с машиной проблем не было и нет... https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2012_885518910
Во цену на дизеляку дастерную с 630 уже до 550 опустил, до цены с 1,6 бенз. и никто не берет, странно, к чему бы это?
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 06:44   #14664
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 24 апр 2024 07:14
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Во цену на дизеляку дастерную с 630 уже до 550 опустил, до цены с 1,6 бенз. и никто не берет, странно, к чему бы это?
а чего странного? 2012 год с пробегом под 300 тык - 500 нормальный ценник. Бензинка примерно так же будет продаваться.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 06:47   #14665
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Щас скажут что форсунки по третьему кругу заменены, вкладыши уже пятую жизнь доживают, а от турбины одна лопатка осталась.
Да и вообще, в морозы не заводился.
Никто не скажет, просто судя по цене, о чем я и раньше писал, рентабельность у дизеля на вторичке неахти!!!
И вся эта экономия на спичках при заправках, при продаже теряется в разы больше.
Я думал это только в северных регионах, но судя по продажам, не только!

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее написано было в 08:45 ----------

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
а чего странного? 2012 год с пробегом под 300 тык - 500 нормальный ценник. Бензинка примерно так же будет продаваться.
О том и речь, только бензин 1,6. При этом ронять ему минимум еще до 500ки, а то и ниже. 2 месяца продает интересно за сколько по времени продаст. Судя по пробегу машина в коммерческих целях использовалась.
А 2.0 дороже будет.

У нас 2.0 в среднем на 50-70 тысяч дороже в равных комплектациях, на вторичке чем дизель, а изначально дизеля еще и дороже покупаешь.
С учетом еще того, что дизель чуть дороже в обслуживании...........
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 07:00   #14666
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 24 апр 2024 07:14
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

@ндрей86rus, там же 2.0 с пробегом в 2 раза меньше, да еще и из трейд-ин https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2012_905308119
1,6 с пробегом в 4 раза меньше: https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2012_893053763
еще один 2.0 тоже с мелким пробегом: https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2012_903235017
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 07:02   #14667
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
@ндрей86rus, там же 2.0 с пробегом в 2 раза меньше, да еще и из трейд-ин https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2012_905308119
1,6 с пробегом в 4 раза меньше: https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2012_893053763
еще один 2.0 тоже с мелким пробегом: https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2012_903235017
Я написал с равным пробегом если брать. С таким пробегом дизель продать, тем более дастер надо или ооочень цену уронить или явного лоха найти.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 07:06   #14668
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 24 апр 2024 07:14
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Я написал с равным пробегом если брать.
судя по всему бензинки столько не проезжают... самый большой пробег 105 тык нашел в тех краях https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2011_842179528

---------- Добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее написано было в 09:05 ----------

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
С таким пробегом дизель продать, тем более дастер надо или ооочень цену уронить или явного лоха найти.
судя по всему бензинку с таким пробегом наверно прям за 600 тыр с руками оторвут в три дня после выставления на продажу...
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 07:43   #14669
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
судя по всему бензинки столько не проезжают... самый большой пробег 105 тык нашел в тех краях https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...2011_842179528

---------- Добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее написано было в 09:05 ----------


судя по всему бензинку с таким пробегом наверно прям за 600 тыр с руками оторвут в три дня после выставления на продажу...
1. У меня у друга с 1,6-4WD больше 250 тысяч пробег, в наших условиях, рыбак, охотник. Машину сильно не жалеет. С ДВС только регламентные работы. Пол года назад мерил компрессию, говорит все в норме. Еще ближайшие пару лет продавать не планирует, машина кстати тоже 2012 г.в.
2. За 600 не оторвут, но за 550 уже была продана. Этот товарищ дизеля хорошо если за 500 продаст. У бензинки с таким пробегом, компрессию проверил и общее состояние ДВС и но проблема, у дизеля, если не дай бог и турбина с форсунками и топливным родная, есть шанс еще с кошелька полтийник выкинуть, а то и не один.

У меня при продаже дастера другой недостаток будет, он 2WD.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 08:29   #14670
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

А вот началось про форсунки с турбинами.
Наша песня хороша, начинай сначала (с)
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 09:18   #14671
чук
Дастеровод - в почете
 
Аватар для чук
Подробнее

Онлайн: чук вне форума
Был(а): 23 июл 2022 22:25
Адрес: Тульская область г.Ефремов
Автомобиль: Рено Дастер Luxe Privilege 2.0 4*4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Mobigar, а вот если честно, вы бы себе его купили?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 09:22   #14672
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 24 апр 2024 22:07
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Как по мне - так машина с пробегом под 300 должна стоить - ну максимум 400. И при таком пробеге цена сравнивается что на дизель, что на 1,6, что на 2,0. Если решаться такую брать, то надо во-первых диагностировать состояние конкретного авто, а во-вторых закладываться на замену на контрактные агрегаты. 300т.км предел для 2,0 и недалеко до предела 1,6.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 09:29   #14673
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от чук Посмотреть сообщение
Mobigar, а вот если честно, вы бы себе его купили?
Нет, а бензиновый тем более.
Если дизель обойдется заменой форсунок и турбины (которые можно восстановить относительно бюджетно) то в бензине надо весь движок менять.
Я уж не говорю про ходовку и все остальное навесное.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 09:39   #14674
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Я ссылочку дал не для споров о цене,она явно завышена,а для просмотра пробега дизелененавистниками.А что касается цены на вторичке,то за такой пробег он сэкономил столько,что подарить её может,и то в плюсе останется по сравнению с бензинкой.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 09:52   #14675
Lelik76Rus
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Lelik76Rus
Подробнее

Онлайн: Lelik76Rus вне форума
Был(а): 03 апр 2024 09:33
Адрес: ***
Автомобиль: Дастер 1,6
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis
Я ссылочку дал не для споров о цене,она явно завышена,а для просмотра пробега дизелененавистниками.А что касается цены на вторичке,то за такой пробег он сэкономил столько,что подарить её может,и то в плюсе останется по сравнению с бензинкой.
Неизвестно, как он там сэкономил. Может и ремонтов было достаточно.
Видим только цифру пробега.
Вверху , по ссылкам, все бензины скрученные поди.
Цитата:
Сообщение от Modigar
Если дизель обойдется заменой форсунок и турбины (которые можно восстановить относительно бюджетно) то в бензине надо весь движок менять.
А почему так? Они настолько по разному изнашиваются?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 10:00   #14676
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Нет, а бензиновый тем более.
Если дизель обойдется заменой форсунок и турбины (которые можно восстановить относительно бюджетно) то в бензине надо весь движок менять.
Я уж не говорю про ходовку и все остальное навесное.
Ну да только, у бензина движок будет стоит раза в два-три дешевле турбины и в охренеть сколько раз дешевле если сюда еще и топливная подтянется.
При этом проблем с самим движком от износа тоже никто не отменял.
Главный жирный большой плюс бензина, простота конструкции, меньшая зависимость от качества топлива и отсутствие гемороя с топливом при низких температурах, особенно в переходный период по осени.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 10:02   #14677
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus Посмотреть сообщение
А почему так? Они настолько по разному изнашиваются?
В общем случае железо у дизеля дольше ходит из за более низких оборотов, смазывающих способностей топлива и меньшей рабочей температуры. Ну и само железо в дизеле с бОльшим запасом прочности.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 10:13   #14678
Lelik76Rus
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Lelik76Rus
Подробнее

Онлайн: Lelik76Rus вне форума
Был(а): 03 апр 2024 09:33
Адрес: ***
Автомобиль: Дастер 1,6
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar
В общем случае железо у дизеля дольше ходит из за более низких оборотов, смазывающих способностей топлива и меньшей рабочей температуры. Ну и само железо в дизеле с бОльшим запасом прочности.
До Великого Декабрьского Спора "о калорийности топлива" , были сообщения, о том , что бензиновые в раннем палеолите конвертнули из дизельных. Значит у нас тоже ресурсный. Если из дизельных. И нагрузки меньше у бензина - значит по ресурсу мы побеждаем?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 10:14   #14679
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus Посмотреть сообщение
Ну да только, у бензина движок будет стоит раза в два-три дешевле турбины и в охренеть сколько раз дешевле если сюда еще и топливная подтянется.
При этом проблем с самим движком от износа тоже никто не отменял.
Главный жирный большой плюс бензина, простота конструкции, меньшая зависимость от качества топлива и отсутствие гемороя с топливом при низких температурах, особенно в переходный период по осени.
Сколько будет стоить махнуть бензиновый двигатель под ключ?
Одна работа в 30к выйдет минимум, да еще не известно какой двигатель попадется.
Ну а гемор с топливом это только либо на северАх либо в фантазии отдельных не пользователей.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 10:14   #14680
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
В общем случае железо у дизеля дольше ходит из за более низких оборотов, смазывающих способностей топлива и меньшей рабочей температуры. Ну и само железо в дизеле с бОльшим запасом прочности.
Сам блок возможно, коленвал не факт. Всеостальное так же. Плюсом добавляется капризная и дорогая топливная + турбина. В остальное те же яица.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:19.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot