Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 16.01.2012, 18:07   #1
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Тема для новичков. Задаем вопросы.

Эта тема создана дабы помочь новичкам в ориентировании на форуме. Заданные вопросы, будут обязательно с ответом! Прежде чем создать новую тему советуем воспользоваться поиском и посмотреть аналогичные темы, а также список частых вопросов.

Если вы создали тему, то в её названии должна отражаться суть вопроса, не надо создавать темы с названием не объясняющим вкратце проблемы. Пример "Помогите!!!!", "БЕДА!!!!"- плохие названия тем, "Как поменять лампу габаритного фонаря"- приемлемое название и т.п.

Надеюсь на помощь новичкам придет как руководство клуба, так и старожилы! Спасибо , что пришли к нам на форум!


Самый частый вопрос: "Как добавить изображение в сообщение?"
Ответ:
1. Нажимаем кнопку "Расширенный режим"
2. Нажимаем кнопку "Управление вложениями"
3. В открывшемся окне нажимаем кнопку "Выберите файл" и выбираем файл с локального компьютера. Можно выбрать до 5 файлов.
4. Нажимаем верхнюю кнопку "Загрузить".
5. Закрываем окно.
6. Отправляем сообщение.

Теперь картинки прикреплены к сообщению, как миниатюры.

Если нужно отобразить это изображение в самом сообщении:
1. Щелкаем правой кнопкой на миниатюрке.
2. Выбираем пункт меню "Копировать адрес ссылки" или подобный зависит от браузера.
3. Нажимаем кнопку "Правка" ранее отправленного сообщения.
4. Нажимаем иконку "Вставить изображение" (картинка гор).
5. В открывшееся окно копируем ссылку из буфера обмена и нажимаем OK
6. Нажимаем кнопку "Cохранить".

Вопрос: "Что означают символы в VIN-номере?"
Ответ:
1-3 символ - WMI (World Manufacture Index) - Международный код производителя (Страна, Производитель, Тип транспортного средства)
4-9 символ - VDS (Vehicle Descriptor Section) - Раздел описания транспортного средства
10-17 символ - VIS (Vehicle Identifier Section) - Раздел индентификации транспортного средства

7-9 символ - для Дастера DJА (2.0 4x2); DJN(2.0 4x4); H85(1.6 4x2); H8N (1.6 4x4); DVN(1.5 DCI 4х4)
10 символ - шифр года выпуска (не соответствует последней цифре года, нужно искать таблицу соответствия)




За предоставленную картинку спасибо уходят к Scorp 3
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VIN DUSTER 2015+.jpg
Просмотров: 179162
Размер:	218.8 Кб
ID:	85248  

Последний раз редактировалось zhiv; 20.10.2015 в 05:09.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 28.01.2016, 00:29   #7521
Дмитрий Сталь
Администратор
 
Аватар для Дмитрий Сталь
Подробнее

Онлайн: Дмитрий Сталь на форуме
Имя: Дмитрий Николаевич
Адрес: Электросталь Московская обл.
Автомобиль: Был Дастер 4х4, МКПП-6. Был Колеос 4х4, МКПП 6. Сейчас дизельный Х-Трейл 4х4, 2020гв МКПП-6.
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Gemma Посмотреть сообщение
Дмитрий Сталь, а специалисты ОД об этом не догадываются?
я такое предположение слышала от водителя эвакуатора, который меня в ОД вез.
В Автофорум - Богородск ( Ногинск ) понятия не имели. Я этот случай уже не раз на форуме описывал.
Коротко.
Поездки зимой короткие. По городу. Однажды не завелась. Эвакуатор. Ночь у них В ТЕПЛЕ постояла. Звонят - забирайте, сделали.
Через пару дней опять не завелась. Эвакуатор. Настоял, чтоб " вскрывали " при мне.
Собралась толпа " мастеров ". Пошли песни про бензин.
Попросил просверлить глушитель. Просверлили, погрели, вылилась вода.
Всё. Следующие зимы мой Дастер " пИсал " в дырочку. Проблема ушла.
Может у Вас и не в этом дело, но симптомы ОЧЕНЬ похожи.
Удачи.

---------- Добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее написано было в 00:10 ----------

Gemma, Елена, с телефона не удобно, но здесь обсуждалось.
Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ
Конденсат в глушителе
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 04:45   #7522
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Gemma, Потребитель должен оплатить диагностику, если она выявит что причина неисправности в неправильной эксплуатации и соответственно работы по ее устранению.
ОД с ходу определить причину не смог, поэтому идет традиционным путем - пытается исключить наиболее вероятные причины. Это как раз чистка, промывка, свечи... Но поскольку это в гарантию не входит, банкет хотят за ваш счет.
Ну а за свой чтоль?
Ну в принципе они правы. Если эти меры помогут - значит неправильная эксплуатация и есть - ну т.е. читай бензин.
Но может быть, что они это все сделают, а проблема останется. Тогда вы просто зря потратите деньги и все.
Что делать?
Ну...
Это наверное зависит от того можете ли вы проверить устранена проблема или нет (ну т.е. будут еще морозы или нет).
Вариант 1. Согласиться на оплату этих чисток/замен свечей..., но только если вам будет продемонстрировано, что машина в мороз заводится. Если нет, то с какой стати? - пусть назад все закручивают
2. Забрать машину, как есть и обратиться в другой сервис (но будет скорее всего то же самое, ну может по-дешевле).
3. Если холодов не придвидется, забрать и забить. Авось к следующим холодам само рассосется, или усугубится ))
4. Отдаться в руки ОД с потрохами ))

---------- Добавлено в 07:45 ---------- Предыдущее написано было в 07:41 ----------

Конденсат в глушителе актуально, когда долгая работа на холостых и отсутствие последующего длительного движения с прогревом глушителя (частый а/з, короткие поездки)
Ну и можно же наверное руку просто подставить под выхлопную трубу, чтоб понятно было идет из нее или нет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 05:23   #7523
Scorp 3
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Scorp 3
Подробнее

Онлайн: Scorp 3 вне форума
Был(а): 27 апр 2024 18:20
Адрес: Павлодар, РК
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Что-то кажется мне, что проблема у Gemmы, что у нее на морозе банально перелило на автозаводе. Звезды так сошлись. Замена/прогрев свечей должен был помочь сразу, но женщина вряд ли с этим справится сама. Так, как и крутила не раз - все равно аккумулятор надо будет зарядить, хотя и не в нем первоначальная причина. Только предупредить зарядчиков, что бы пробки не трогали - гарантия.
ОД оттягивается на ней по полной, ИМХО. Теперь остается только платить, все фиксировать на бумаге, на счет крыс предупредить, чтобы задним числом не завелись в машине, короче дать им понять, что порвет их если что...

Последний раз редактировалось Scorp 3; 28.01.2016 в 05:44.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 07:13   #7524
Биба
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Биба
Подробнее

Онлайн: Биба вне форума
Был(а): 18 окт 2021 07:41
Адрес: город
Автомобиль: Рено Нью Дастер 2.0 4"4 мкпп
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Scorp 3
Замена/прогрев свечей должен был помочь сразу
И, почти наверняка,помог бы , и теперь нужно попробовать идти этим путем...
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 07:14   #7525
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Gemma Посмотреть сообщение
Sashok279,

сначала я пыталась завести ее с брелка. Она не завелась. Ключом тоже не завелась.
Второй раз после прошивки (после первого посещения сервиса) ночь была теплее (~ -12)/ я на дистанционый запуск не ставила. Но и с ключа она не завелась.

стартер крутит. даже на какие то секунды схватывает, но отпускаю ключ и она глохнет
Похоже так и есть: попытка завести с брелка, не завелась машина, залило свечи, после этого надо было заводить в режиме продувки свечей с нажатой педалью газа.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 07:17   #7526
Биба
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Биба
Подробнее

Онлайн: Биба вне форума
Был(а): 18 окт 2021 07:41
Адрес: город
Автомобиль: Рено Нью Дастер 2.0 4"4 мкпп
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Sashok279 Посмотреть сообщение
Похоже так и есть: попытка завести с брелка, не завелась машина, залило свечи, после этого надо было заводить в режиме продувки свечей с нажатой педалью газа.
В любом случае начать со свечей ..от простого к сложному...
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 07:19   #7527
Masterkkt
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Masterkkt
Подробнее

Онлайн: Masterkkt вне форума
Был(а): 26 апр 2024 15:05
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 бензин 4x4 АКПП Люкс
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Fugas Посмотреть сообщение
Понял. А вот скажите, почему так дилеры неохотно устраняют косяки по гарантии. Ведь им за проделанную работу, по идее, должен производитель платить. Или я не прав?
Видимо,дилер должен доказать заводу,что случай действительно гарантийный.Если ситуация спорная,то проще свалить на клиента,чем податься с заводом.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 07:33   #7528
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Masterkkt Посмотреть сообщение
Видимо,дилер должен доказать заводу,что случай действительно гарантийный.Если ситуация спорная,то проще свалить на клиента,чем податься с заводом.
Потому, что клиент рассказывает свою проблему на словах!
Если бы от клиента к ОД была письменная претензия с указание неисправностей на его гарантийном Дастере и требованием устранить их немедленно и по гарантии, то возможности отмазаться и повесить расходы на клиента было бы в разы меньше.
Клиент не знает своих прав!
В ЗОЗПП гарантийной техники нет понятия - Диагностика. Тем более платной!
Есть понятие - Проверка качества! И это бесплатно для клиента!
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 07:37   #7529
Биба
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Биба
Подробнее

Онлайн: Биба вне форума
Был(а): 18 окт 2021 07:41
Адрес: город
Автомобиль: Рено Нью Дастер 2.0 4"4 мкпп
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от zhiv
В ЗОЗПП гарантийной техники нет понятия - Диагностика. Тем более платной!
Есть понятие - Проверка качества! И это бесплатно для клиента!
Абсолютно точно и бесспорно ! Писано и говорено об этом немало......
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 07:46   #7530
Masterkkt
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Masterkkt
Подробнее

Онлайн: Masterkkt вне форума
Был(а): 26 апр 2024 15:05
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 бензин 4x4 АКПП Люкс
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Потому, что клиент рассказывает свою проблему на словах!
Если бы от клиента к ОД была письменная претензия с указание неисправностей на его гарантийном Дастере и требованием устранить их немедленно и по гарантии, то возможности отмазаться и повесить расходы на клиента было бы в разы меньше.
Клиент не знает своих прав!
В ЗОЗПП гарантийной техники нет понятия - Диагностика. Тем более платной!
Есть понятие - Проверка качества! И это бесплатно для клиента!
Да я вроде и не спорю...В моём случае,с заменой коробки,дилер только рад был,что я именно к ним обратился для гарантийного ремонта
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 08:14   #7531
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от zhiv
В ЗОЗПП гарантийной техники нет понятия - Диагностика. Тем более платной!
Есть понятие - Проверка качества! И это бесплатно для клиента!
там нет и понятия расходные материалы, а только комплектующие.
Ну т.е. перестал у меня ксерокс печатать - картридж кончился. Я прихожу, говорю - не работает!
Мне, - ну так картридж кончился!
Я, - мне пох! гарантия 2 года. Хотите меняйте, хотите нет, но чтоб печатал!

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее написано было в 11:06 ----------

Это я к тому, что если в результате бесплатной проверки качества выяснится, что клиент насрал в бак, то с него за эту проверку таки удержат.
И будут правы. Я вас уверяю.

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее написано было в 11:09 ----------

Другое дело может связываться судится не будут.
Ну потому что машину отдать все равно должны (хотя есть конечно право на удержание, но это маленько не то... - короче там вопросы будут, если придешь к ОД с милицией свою машину забирать, которую тебе почему то не отдают).
Ну а проверка качества разная бывает. Может там надо пол машины разобрать, тогда пойдут судится.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 10:53   #7532
Blitz
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Blitz
Подробнее

Онлайн: Blitz вне форума
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
Адрес: 98rus
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Fugas Посмотреть сообщение
Понял. А вот скажите, почему так дилеры неохотно устраняют косяки по гарантии. Ведь им за проделанную работу, по идее, должен производитель платить. Или я не прав?
а зачем автосалону этот геморой за копейки?! (например механик гарантийные работы выполняет практически бесплатно) если можно сорвать куш с клиента
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 10:56   #7533
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Blitz
например механик гарантийные работы выполняет практически бесплатно
гарантийные работы механику (точнее автосалону) оплачивает завод по тем же нормам и тарифам что и клиенты. Единственный гемор для ОД при проведении гарантийных работ - это доказать заводу гарантийность этих работ, т.е. правильно отфотать, отксерить, оформить и отослать все заводу.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 11:04   #7534
Blitz
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Blitz
Подробнее

Онлайн: Blitz вне форума
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
Адрес: 98rus
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
гарантийные работы механику (точнее автосалону) оплачивает завод по тем же нормам и тарифам что и клиенты. Единственный гемор для ОД при проведении гарантийных работ - это доказать заводу гарантийность этих работ, т.е. правильно отфотать, отксерить, оформить и отослать все заводу.
так вот есть такая прога тис где от завода уже прописано сколько по времени занимает та или иная операция (время реально заниженное) не возможно разаобрать пол салона авто за 2 часа, а механику гарантийная раюота будет оплачиваться по тису, в случае если оплачивает клиент то нормачасы увеличивают
в заказа наряды посмотрите, замена воздушного фильтра - час (у ланцера например)
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 12:18   #7535
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Blitz
в случае если оплачивает клиент то нормачасы увеличивают
с какого перепуга и на каком основании? Сколько положено по нормочасам на определенный вид работ столько и ставят. А если механик не укладывается в норматив - вопрос в квалификации механика,почему клиент должен за недообученность слесаря платить???
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 15:13   #7536
Gemma
Участник клуба
 
Аватар для Gemma
Подробнее

Онлайн: Gemma вне форума
Был(а): 13 мар 2016 17:54
Имя: Елена
Адрес: самая прекрасная земля Московская
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 MКП6, 2014 г.в., Luxe Privelege
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Scorp 3,
Цитата:
ОД оттягивается на ней по полной, ИМХО. Теперь остается только платить, все фиксировать на бумаге, на счет крыс предупредить, чтобы задним числом не завелись в машине, короче дать им понять, что порвет их если что...
мне вчера уже про крыс рассказывали официалы по телефону. это что намек был?
а машина у них сегодня завелась (с их слов) Завтра поеду забирать. Разговаривали очень сухо. Просили точно предупредить во сколько буду, что все присутствовали при выдаче машины.
ЧТО же еще интересного от них ожидать?
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 15:17   #7537
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Gemma, а на улице как у Вас?
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 15:28   #7538
Gemma
Участник клуба
 
Аватар для Gemma
Подробнее

Онлайн: Gemma вне форума
Был(а): 13 мар 2016 17:54
Имя: Елена
Адрес: самая прекрасная земля Московская
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 MКП6, 2014 г.в., Luxe Privelege
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

zhiv,
Цитата:
В ЗОЗПП гарантийной техники нет понятия - Диагностика. Тем более платной!
Есть понятие - Проверка качества! И это бесплатно для клиента!
Биба,
Цитата:
Абсолютно точно и бесспорно ! Писано и говорено об этом немало......
вот за это, огромное спасибо!!!

очень хочу добиться от них в бумажном виде, все-таки что было?, причина?, что они делали с машиной?
как этого добиться? есть ли смысл?
Что у меня останется "на память" от посещения их сервиса?
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 15:32   #7539
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Если оплатите диагностику, то и в бумаге так будет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 15:40   #7540
Gemma
Участник клуба
 
Аватар для Gemma
Подробнее

Онлайн: Gemma вне форума
Был(а): 13 мар 2016 17:54
Имя: Елена
Адрес: самая прекрасная земля Московская
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 MКП6, 2014 г.в., Luxe Privelege
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

alex-1968,
Цитата:
там нет и понятия расходные материалы, а только комплектующие.
Ну т.е. перестал у меня ксерокс печатать - картридж кончился. Я прихожу, говорю - не работает!
Мне, - ну так картридж кончился!
Я, - мне пох! гарантия 2 года. Хотите меняйте, хотите нет, но чтоб печатал!
хороший пример с ксероксом.

примерно я также себе свою проблему представляю.
не заводится машина... свечи надо менять... ну так пусть исправляют проблему.
а проблема в том, что я не могу нормально эксплуатировать автомобиль, на который производитель дал мне 3х летнюю гарантию или 100 000 пробега.
"свечи испортились, надо бы при первом ТО менять" а производитель рекомендует замену свечей ч/з 30 000 км. а мои свечи выработали только 1/3 заявленного ресурса (пробег 9700).

---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее написано было в 15:34 ----------

Sashok279,
Цитата:
Gemma, а на улице как у Вас?
Плюсовая тем-ра. И по прогнозу на 3 недели так. Изредка будет ночью в минус небольшой уходить

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее написано было в 15:37 ----------

Sashok279,
Цитата:
Если оплатите диагностику, то и в бумаге так будет.
так диагностика или проверка качества?
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тема для владельцев Рено Дастер (обсуждение проблем) biokad Проблемы и поломки 1120 21.04.2022 20:36
Отношения со страховыми компаниями, и прочие юридические вопросы. гусь ВОПРОСЫ СТРАХОВАНИЯ 202 12.11.2015 22:33

Часовой пояс GMT +3, время: 20:40.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot