Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[ViBer]

Сообщение от Reno777

Да я понял что дизель вариант хороший и местами он лучше чем к4м. Просто где его взять) Врядли хозяин поедет на диагностику в спец сервис Рено и даже это гарантий не даёт. Велика вероятность укатанный, ушатанный запусками в мороз, а есть еще те, кто масло не меняет вовремя. Дешевым топливом, масло дешевым поддельным закоксовывают. Народ же 10 лет откатывает даже антифриз и масло коробки не меняет.

Все это один в один касается и бензинок. Так что , что дизель ,что бензин все от хозяина зависит.

[ФМА]

Имхо ессно. Брать старый дизель с расчетом его ремонтировать - это подвиг. Так что при покупке бэушки или знать "родословную", или брать бензинку,ее откапиталить нормально шансов намного больше.
ЗЫ если ездить зимой и много - однозначно искать машину с есп,не для говен,а что бы нормально ездить в режиме авто,а не на одном передке

[Reno777]

Сообщение от ФМА

если ездить зимой и много - однозначно искать машину с есп, что бы нормально ездить в режиме авто,а не на одном передке

Вариант с ЕСП в приоритете конечно же (только что это узнал, спасибо)

Почитал, 4х4 вд нельзя на сколькой дороге, а без есп муфта накроется. Значит на передке буду.) А 4х4 когда грязи найду (шутка, в грязи не полезу, а в гору 100%. В этом году две дороги с крутым подъемом не осилил, лето, сухо, давление стравил, но не идёт, буксовать не стал поехал обратно. Хотя на семёре ездил там.

ЕСП вещь в плане антизаноса при резком уходе от препятствия (картинку видал)

Но как повезёт, Дастеров 102лс единицы от 1 хозяина с реальным пробегом до 100ки. Я пока один присмотрел и то болт) Мне хотя бы кондёр и кресло с боковинами)

Я привык, на семерё, на Логане сам с удовольствием контролирую занос, уже ума хватает выше 100-ки не гонять при плохой видимости или по льду. И само собой не тормозить при перестроении на всяких колеях. И без резких движений)

[Aleks83]

Те кто за дизель высказались, ответьте сами себе на вопрос, взяли ли вы бы себе 10+ летний дизельный дастер, с сайта продаж, не знакомый естественно.

Возможные неполадки k4m, смешны по цене их устранения. В дизеле одни вкладыши поменять чего будет стоить сейчас. А менять ему их придется, тк пробег достоверно не узнать, а ездить хочет долго

[Reno777]

Да даже если знакомый дастер. Знакомые и особенно родственники, не особо рассказывают про скелеты в шкафу, про битьё и ремонты умалчивают) Знаю один дастер с 15 года, знаю как он летает, экономит на качестве расходников. Такой H4M рисково брать. А я движок выше 3000 не кручу без необходимости, 100-ку и так едет.

[Strusto]

Сообщение от Reno777

дастерик значит надо брать 102 лс в моей ситуации.

А почему 2 литра так категорически отвергается?

[Reno777]

Сообщение от Strusto

А почему 2 литра так категорически отвергается?

Мне 84лс хватает, куда еще быстрее обгонять, лететь чтоли)
Стереотипы, что раньше поршня были ого какие, а сейчас тонкие короткие ) да и масло им надо не премиум от лукоила, и не газпром г-енерги за 2тыс руб)
Старый двиг точно проходит долго, расчёт на черный день, вдруг денег дальше не будет.
H4М можно, если авто на максималке с малым пробегов в идеальном сохране от 1 хозяина. F4R отругал Зеником кажется, его категорически боюсь б/у 10 летний сами понимаете, да и столько мощности не надо.

[Strusto]

Сообщение от Reno777

H4М можно

Я б, как раз, этот двигатель в последнюю очередь рассматривал, он наш, а 2.0-французский.

Сообщение от Reno777

боюсь б/у 10 летний сами понимаете

Не понимаю, 11,5 лет-разок свечи заменил после 52 т. км., и то, чисто профилактически, показаний к замене не было.

[ФМА]

Аппетит приходит с едой..))
С одной стороны расход и налоги,с другой шестиступка и нет нужды ездить в режиме бензопила,+ вдруг прицепчик захочется( багажник у пп мелкий), да и обгон дело тонкое- тут точно лишних лошадей не бывает..

[Reno777]

Сообщение от Strusto

Я б, как раз, этот двигатель в последнюю очередь рассматривал, он наш, а 2.0-французский.

Теперь и я также за F4R, в цифрах запутался в движках, вчера только узнал про них немного.
Сейчас понял про 2 литровый, но все равно я за старичка, буду на пенсии, тачке будет лет дцать )

давно к4м хотел, еще когда год-два о логане мечтал , но купил то что потянул по деньгам.) А сейчас с кредитом едва хватит на 1 поколение дастера года 14-15

Ну и в обслуживании стереотип что к4м дешевле будет.

Сообщение от Strusto

Не понимаю, 11,5 лет-разок свечи заменил после 52 т. км., и то, чисто профилактически, показаний к замене не было.

Так у Вас с новья Дастер 100%, а б/у они другие, смотанные обычно, замытые, потёкшие отовсюда )

[Strusto]

Сообщение от Reno777

Ну и в обслуживании стереотип что к4м дешевле будет.

Чем дешевле-только фазиком? Масло/фильтры/свечи/катушки/ремни и там и там

[Reno777]

Сообщение от ФМА

Аппетит приходит с едой..))
нет нужды ездить в режиме бензопила,

Так же про логан говорили) бери 16-рь, а то крутить движок будешь. К7М идёт 90-110км на 2500-3000 оборотах, ну может 3100. При обгоне больше понятное дело, но по прямой 3000 хватает. Наверно так же и К4М на дастере, медленно кажись, но сойдёт.) Я на экономии жесткой.

---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее написано было в 19:13 ----------

Сообщение от Strusto

Чем дешевле-только фазиком? Масло/фильтры/свечи/катушки/ремни и там и там

Не знаю чем дешевле )

Я еще даже не ездил на других авто, только семёра и к7м. Семёра вещь, когда надо летит 140 в гору и фуры обгоняешь спокойно, если разогнаться под горку) Сорри зафлудил)

[Strusto]

Сообщение от Reno777

Я на экономии жесткой...

Аналогично, веду учет всех расходов на машину, как выше писал, за 11,5 лет на машинку, кроме бензина, налогов, штрафов, парковок, потратил 114 т. руб.

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее написано было в 17:20 ----------

Сообщение от Reno777

К7М идёт 90-110км на 2500-3000 оборотах,

Кстати, одной из причин выбора F4R, а не К4М, была именно более длинная 6-я передача, чтоб поменьше обороты были на крейсерских скоростях в путешествиях, и меньший, из-за этого, расход топлива по трассе.

[Ворчун2014]

Сообщение от Reno777

Вариант с ЕСП в приоритете конечно же (только что это узнал, спасибо)

Почитал, 4х4 вд нельзя на сколькой дороге, а без есп муфта накроется. Значит на передке буду.)

Один раз в "auto" поставили и все. На бездоре блокируете муфту в режиме "Lock".

Для спокойствия можно сделать эндоскопию горшков и превентивно вкладыши поменять, ежели очень захочется

[Aleks83]

Сообщение от Strusto

Кстати, одной из причин выбора F4R, а не К4М, была именно более длинная 6-я передача, чтоб поменьше обороты были на крейсерских скоростях в путешествиях, и меньший, из-за этого, расход топлива по трассе.

Аналогично брал 2 л, в основном из за трассы.
На 2 л на 120-3000 об
На 1.6 3000 кажется на 100 км/ч.

Сообщение от Reno777

Не знаю чем дешевле )

1.6 дешевле тк, нет фазика, вроде бы комплект сцепления чуть подешевле, но главное он по 92 бензин.
2 л требует 95го.
Я лил 92 всегда практически и примерно после 80 тыс км стал подьедать масло, по полщупа (500 гр) за 8-9 тыс. Не знаю из за бензина или еще из за чего и увеличился ли расход масла впоследствии. До 110 ткм при мне не рос расход. Но факт, некоторые 2 л масло едят.

[ДядяСережа]

Сообщение от Reno777

Почитал, 4х4 вд нельзя на сколькой дороге, а без есп муфта накроется. Значит на передке буду.)

По моему - бред. Оптимальный режим для повседневной езды в переменных условиях - "авто". 4вд само включается когда надо.
Это разговор другой темы, можно перейти и обсудить, сдесь продолжать не будем

[TiM*]

Сообщение от Reno777

Так же про логан говорили) бери 16-рь, а то крутить движок будешь. К7М идёт 90-110км на 2500-3000 оборотах, ну может 3100. При обгоне больше понятное дело, но по прямой 3000 хватает.

Я, кстати, бывший владелец одного из самых первых Логанов 2005г. Проехал на нем 300 000км. При сравнении Логана и Дастера могу сказать так: Дастер, это усиленный и улучшенный Логан, лучше на голову или на две. Но смотреть надо ТОЛЬКО дизельный.

К9К ( дизель) при 110 км/ч= 2500 об/мин, при 130 км/ч = 3000 об/м, при 150 км/ч = 3500 об/мин
Вот 90-150 дизель набирает очень быстро, что и позволяет не напрягаясь обгонять на трассе.

И да, брать только с ESP надо. Зимой постоянно помогал + на внедорожье ESP работает как электронная межколесная блокировка. Все 400 000 км ездил в режиме АВТО. ЛОК только перед тяжелыми участками.

И да, я бы взял 10 летний дизельный дастер. Сейчас езжу на 11 летнем мерседесе )
Дастер починить не дорого, и машин много-с разборки все можно найти. И ресурс у него раза в два больше, чем у бензиновых 1,6 и 2 л. И масло не жрет, и расход на 20-30% меньше бензиа, и тяга ( я возил в салоне 500кг семян и 1200 кг в прицепе) ( я чипанул мотор, стало 300 Ньютонов )

Вкладыши идут модернизированные на К9К с 2010 года, вроде - за 9 лет выпуска К9К 110лс только один гонщиГ на этом форуме умудрился запороть мотор. Только один на всю страну...)

Вообще не понимаю тех, кто выбирает бензин... Вы хоть договоритесь с форумчанами вашего города, прокатитесь на дизеле, спросите про обслуживание... Дизельный дастер просто верх надежности и экономичности... По соотношению цена/качества/надежность нет машин лучше него...

Если так пугает топливная - обговорите с продавцом возможность приехать на стенд, проверить давление ТНВД, распыл форсунок...

[Reno777]

Сообщение от TiM*

Вообще не понимаю тех, кто выбирает бензин... Вы хоть договоритесь с форумчанами вашего города, прокатитесь на дизеле, спросите про обслуживание... Дизельный дастер просто верх надежности и экономичности... По соотношению цена/качества/надежность нет машин лучше него...

Если так пугает топливная - обговорите с продавцом возможность приехать на стенд, проверить давление ТНВД, распыл форсунок...

Ну я слышал, мне знакомый летом свой показывал, мол он более тяговитый, проверить предлагал, но я отказался, и по топливу очень выгодный, слышал что-то про 5 литров по трассе, или около того.
Жду К9К. Бодрый Дастер малого пробега, по деньгам года 2014-2015, но лично от 1го собственника, или 1-2 если авто в одной семье, но не из cалонов. Там шансов нет 100%. Не пугает топливная, боюсь купить с наджабленным движком, битый, укатанный,скрученный, с запретами.

[Aleks83]

Сообщение от TiM*

Если так пугает топливная - обговорите с продавцом возможность приехать на стенд, проверить давление ТНВД, распыл форсунок...

Ага, куча прадавцов согласится на это.. Помимо стаканов еще и на стенде дизель проверять.
Под его критерии итак единицы машин, еще и в других регионах. Эпопея грозит стать вечной такими темпами.

[ViBer]

Сообщение от Reno777

Ну я слышал, мне знакомый летом свой показывал, мол он более тяговитый, проверить предлагал, но я отказался, и по топливу очень выгодный, слышал что-то про 5 литров по трассе, или около того.
Жду К9К. Бодрый Дастер малого пробега, по деньгам года 2014-2015, но лично от 1го собственника, или 1-2 если авто в одной семье, но не из cалонов. Там шансов нет 100%. Не пугает топливная, боюсь купить с наджабленным движком, битый, укатанный,скрученный, с запретами.

На авито можно купить отчет полный , достаточно информативно.
https://www.avito.ru/chelyabinsk/avt...ius=500&user=1
https://www.avito.ru/davlekanovo/avt..._km_3564683169