Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Ворчун2014]

А кроме статей про другие типы привода кие-нить наблюдения есть? У нас момент на жопе всегда меньше, чем впереди. Только в lock может быть 50/50, там и управляемость совсем другая. Вот что мешает зимой выехать в глухомань и попробовать все самому.

[Гринчъ]

Сообщение от Ворчун2014

А кроме статей про другие типы привода кие-нить наблюдения есть? У нас момент на жопе всегда меньше, чем впереди. Только в lock может быть 50/50, там и управляемость совсем другая. Вот что мешает зимой выехать в глухомань и попробовать все самому.

А эти статьи чем не нравятся?

---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее написано было в 15:01 ----------

в глухомань, да побездорожью... надеюсь, скоро удастся выбраться на природу... )))

[Bizet]

Да норм на полном. Ничего сложного. Машина ведет себя как передний привод и задний одновременно. Сочетаем манеру управления, принимая за основу передний привод. Т.е. пошел в занос - добавь газку как на переднем приводе и выворачивай в сторону заноса.
А так вообще гипотетические ситуации надуманны ИМХО. Ездил на заднем приводе. Ездил на переднем приводе. Теперь езжу на подключаемом полном. Машина гораздо стабильнее, чем на других типах приводов. А учитывая ESP мне ни разу не приходилось в реальной ситуации призывать в помощь весь свой опыт езды. Машина просто не выходит в такие режимы. Специально пробовал вызвать пограничные режимы. Все просто и предсказуемо, но в реальной жизни не нужно. И вообще дорожные ситуации нужно предупреждать. К примеру зимой по гололеду на скорости 80-120 в поворот под 90 градусов через три полосы движения заходить не рекомендуется на любом приводе.

[Ворчун2014]

Сообщение от Гринчъ

А эти статьи чем не нравятся?

---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее написано было в 15:01 ----------

в глухомань, да побездорожью... надеюсь, скоро удастся выбраться на природу... )))

Тем что там другие системы полного привода. Совершенно разное поведение на дороге. Как у нивы и уаза , например.

[Гринчъ]

Сообщение от Ворчун2014

Тем что там другие системы полного привода. Совершенно разное поведение на дороге. Как у нивы и уаза , например.

По-моему, тема исчерпала себя. Рено советует применять режим "авто" на разных типах дорог, передний привод - только по сухим и ровным, ЛОК - на труднопроходимых участках. Всё ясно.
Занос - дело неприятное, и лучше в него не входить. Если вошёл - постарайся расслабиться и получить удовольствие)))

Всем удачи и хорошего настроения!!!

[starco]

Сообщение от НеЯ

Вот пока нет данных этих алгоритмов, то все наши (Ваши) рассуждения только рассуждения. При чем в зависимости от наличия ЕСП алгоритм работы ПП может отличаться.

Ну нет энтузиастов, желающих провести полную диагностику работы полного привода на Дастере. Хотя в Интернете полным-полно проверок работы изначально переднеприводных автомобилей - но в версии с полным приводом и электромагнитной муфтой. Муфту Дастера немного поколупали - и забили, поточу что алгоритмы её работы в целом соответствуют таковым у других автомобилей.

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=4964

Рено не производит муфту самостоятельно - он её приобретает у GKN. Если вам так уж интересно - в Интернете где-то встречал разбор работы этой муфты на другом полноприводном кроссовере - ищите, читайте, там с графиками, вольтажами, режимами, вывернутыми колёсами и вовсе без колёс, угу... Страниц на двадцать.

---------- Добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее написано было в 08:59 ----------

Сообщение от Bizet

К примеру зимой по гололеду на скорости 80-120 в поворот под 90 градусов через три полосы движения заходить не рекомендуется на любом приводе.

Отключение муфты (и запрет на её включение) происходит на скорости 70-80 км/ч. Там, где отключается режим 4WD Lock. И дальше мы управляем переднеприводным автомобилем, никакого "внезапного подключения задней оси не будет", пока мы не вернемся к диапазону скорости в 70-80 км/ч и ниже.

Что касается экспериментов с 1,5 тоннами полного привода, введенными в занос на скользкой дороге НАМЕРЕННО и с трудом поддающимися управлению - это из разряда поговорки про дурака и хрустальный половой орган. Тем, кто считает, что у них есть мораторий на законы физики - рекомендую набрать в гугле "Формула-1 аварии" и полюбоваться, как профессионалы высочайшей квалификации попадают в неприятные ситуации на ровном месте, угу...

[ser_bov123]

Сообщение от Vladslav68

Режим AVTO это далеко не 4WD... Это прежде всего 2WD с возможностью дозированной передачей момента на заднюю ось.

Дозированная передача момента на заднюю ось происходит при отсутствии межосевого дифференциала, поэтому фрикционные диски в электромагнитной муфте пробуксовывают, из-за чего, хоть и не намного, но расход в режиме "авто" выше

[larsic12]

Сообщение от ser_bov123

Дозированная передача момента на заднюю ось происходит при отсутствии межосевого дифференциала, поэтому фрикционные диски в электромагнитной муфте пробуксовывают, из-за чего, хоть и не намного, но расход в режиме "авто" выше

Срочно делитесь информацией -насколько повышается расход! А то я не заметил, буду искать почему. С пояснением конечно чем отличается проскальзование дисков в электромагнитной муфте при движении в 2 вд от режима авто без пробуксовки передних колес.

[ser_bov123]

Сообщение от larsic12

Срочно делитесь информацией -насколько повышается расход! А то я не заметил, буду искать почему. С пояснением конечно чем отличается проскальзование дисков в электромагнитной муфте при движении в 2 вд от режима авто без пробуксовки передних колес.

Будешь искать почему что В режиме 2ВД не подаётся напряжение на эл.муфту, значит нет и проскальзования

[larsic12]

Сообщение от ser_bov123

Будешь искать почему что

Почему у меня расход не отличается сколь нибудь существенно при движении по асфальту в режиме авто и 2вд. Может у моего авто муфта не правильно работает или ещё что не так. :-) А если нет пробуксовки передних колес в режиме авто напряжение на муфту какое подается?

[ser_bov123]

Сообщение от larsic12

Почему у меня расход не отличается сколь нибудь существенно при движении по асфальту в режиме авто и 2вд. Может у моего авто муфта не правильно работает или ещё что не так. :-)

Скорее всего, ещё что-то не так. А так ты же сам ответил: не отличается скол нибудь существенно, о чём я и писал. Многие на это просто не обращают внимания. Но нельзя сказать, что совсем не отличается

[larsic12]

ser_bov123, Не ну согласись, если я приду к своему дилеру и так устающему от меня на ТО и пожалуюсь, что у меня авто не хочет жрать бензин при движении по асфальту в режиме авто больше чем в режиме 2 вд как то оно будет не совсем хорошо.

[Strusto]

Сообщение от larsic12

Почему у меня расход не отличается сколь нибудь существенно при движении по асфальту в режиме авто и 2вд. Может у моего авто муфта не правильно работает или ещё что не так. :-)

И у моего муфта не так работает, разницы в расходе нет, при том, что расход мониторю постоянно и очень часто заправляюсь до трех отсечек.

[ser_bov123]

Сообщение от Strusto

И у моего муфта не так работает, разницы в расходе нет, при том, что расход мониторю постоянно и очень часто заправляюсь до трех отсечек.

Дело в том, что у меня разница в расходе есть, может у меня режим "авто" другой, ну не повезло. Конечно, инженеры постарались свести к минимуму проблему отсутствия межосевого дифференциала, ну уж точно не на 100%. ЛАДА 4х4, без сомнений, это преимущество имеет. А ДАСТЕР и др. кроссоверы, легковые авто с расширенными возможностями. Меня ДАСТЕР очень даже устраивает, я рыбак. Был бы охотник, вряд ли бы устроил. Простите за прописные истины

[Ворчун2014]

Сообщение от ser_bov123

Конечно, инженеры постарались свести к минимуму проблему отсутствия межосевого дифференциала, ну уж точно не на 100%. ЛАДА 4х4, без сомнений, это преимущество имеет.

А в чем преимущество-то? В расходе? Дак нет его. Одно время на нивах было модно перед отрубать, чтоб расход снизить. В управляемости? Снова нет. Нива коротыш - вообще "чебурашка". В проходимости? В грязи его, наоборот , блокировать нужно. Не пойму.

[u313]

Сообщение от Ворчун2014

А в чем преимущество-то?

Возможно он имел в виду то, что у Нивы постоянный мех. привод на все колеса без электромуфты, подверженной перегревам при долгом движении по бездорожью.

[Panzerschreck]

Сообщение от Ворчун2014

В грязи его, наоборот , блокировать нужно. Не пойму.

В этом и есть преимущество - в наличии блокируемого межосевого дифференциала, причем железного... плюс пониженный ряд...

[maks878]

Я вот что подумал ,по расходу в auto , может алгоритм работы муфты отличается у двигателей 1.6 и 2.0...может на 1.6 для компенсации маленького крутящего момента в режиме auto смесь богаче... Не..?

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее написано было в 18:40 ----------

Просто лично у меня машина в auto немного бодрей становится...ну и кушает побольше...

[Ворчун2014]

Не знаю, у меня по сухому в 2wd чуть легче трогается. Потом без разницы. По расходу ничего не замечал. Ну может и есть 0.5 л, но это вообще погрешность езды от настроения.

[Panzerschreck]

А у меня после прошивки в 2WD даже на сухом асфальте легко в букс при трогании срывается, на 225/70...