Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от Lelik76Rus

До Великого Декабрьского Спора "о калорийности топлива" , были сообщения, о том , что бензиновые в раннем палеолите конвертнули из дизельных. Значит у нас тоже ресурсный. Если из дизельных. И нагрузки меньше у бензина - значит по ресурсу мы побеждаем?

Уверены что конвертация прошла без облегчения железа, чтобы он мог выдавать 6000+ оборотов?
С чего нагрузки будут меньше, если обороты больше, а тяговооруженность у того же 1,6 сильно меньше?
Ну а так побеждайте чо уж там.

[Седой60]

Сообщение от @ндрей86rus

Плюсом добавляется капризная и дорогая топливная

Почему капризная. Вы постоянно отправляете читать руководство по эксплуатации. Так у тех кто соблюдает эти правила нет проблем с топливной. На форумах попало максимум человек пять шесть с топливной, но они прямо пишут что решили с экономить на топливных фильтрах и левой соляркой купленной по дешевле незнамо где. Так Вы вывели из этого целую историю. У меня четвёртый год нет и не было тех проблем о которых Вы пишете. Ни в морозы ни в переходный период. А про ваши бензиновые авто так зайдите в темы про не завод того же двухлитрового при около нулевых температурах, потом эти гуляния оборотов на холостых. Снятие дроссельных узлов для чистки, замена резинок на этих узлах, попадание воды в свечные колодцы грохот на холостых со стороны грм. Потение клапанных крышек и ещё куча всего. У каждого движка свои тараканы , но у дизеля поменьше чем у бензинки это однозначно. А ресурс дизелей во все времена был больше чем у бензинок и это все опытные водилы давно знают.

[Vladslav68]

К теме ресурса...
Какие обороты бензинового и дизельного двигателя в рабочих режимах? 4000-6000 против 2000-3000, вот вам и разница в ресурсах.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Vladslav68

Какие обороты бензинового и дизельного двигателя в рабочих режимах? 4000-6000 против 2000-3000, вот вам и разница в ресурсах

Ну это не соответствует действительности. 4000-6000 в этом диапазоне никто длительно не ездит. 2000 - 3500 - вот так куда ближе к жизни.

[Modigar]

Сообщение от Lelik76Rus

Ну это не соответствует действительности. 4000-6000 в этом диапазоне никто длительно не ездит. 2000 - 3500 - вот так куда ближе к жизни.

Дизель 1700-2500, ведь есть разница?
На какое количество оборотов дизель меньше сделает к пробегу 150 тык?

[rock3079]

Сообщение от Modigar

В общем случае железо у дизеля дольше ходит из за более низких оборотов, смазывающих способностей топлива и меньшей рабочей температуры. Ну и само железо в дизеле с бОльшим запасом прочности.

Ну так в реношках температура не сильно и поднимается, даже на бензинках. Я бы заметил как раз хронический недогрев дизеля зимой, что явно не продляет ему жизнь. И более "грязное" топливо, сажу, которая в какой-то мере будет шлифовать движок. Если сравнивать с люминиевыми блоками, может блок дизеля проживет дольше, не на много, а с тем же к4м-бесполезно. Про топливную систему вообще молчу, не может долго жить то, что работает на ахулионе атмосфер, на нашей солярке ещё надо поделить на два её ресурс.

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее написано было в 13:15 ----------

Сообщение от Vladslav68

К теме ресурса...
Какие обороты бензинового и дизельного двигателя в рабочих режимах? 4000-6000 против 2000-3000, вот вам и разница в ресурсах.

Ни фига себе рабочий режим

[Lelik76Rus]

Сообщение от Modigar

Дизель 1700-2500, ведь есть разница?
На какое количество оборотов дизель меньше сделает к пробегу 150 тык?

На большое. Вопрос в том , какое заметное влияние оказывает разница оборотов в 1000 на ресурс?

[Арка]

Проблема выбора бензин или дизель в большом количестве экспертов двигателиство, поэтому и не прекращающийся спор.
Я оцениваю машину по эксплуатации жены, которая мне может привести проблемы:
1) Ей сказали какое топливо заливать такое и заливает, про зимнее, летнее, какие то присадки она забудет. Поэтому только бензин 1.6 или 2.0.
2) Если заехала в грязь мне бы хотелось, чтоб у неё хватило мощности выползти, а не газовать и не работать сцеплением. Мне бы не хотелось менять сцепление или ехать её вытягивать. Поэтому Дизель либо бензин 2.0.
3) Мне бы хотелось, чтоб у неё хватало мощности на обгон. Поэтому Бензин 2.0 (очень много людей говорят, что у Дизеля и Бензина 1.6 не хватает мощности при обгоне и надо переключаться в низ на 1, а то и 2 передачи. Думаю моя жена не сообразит.)
4) Мне бы хотелось, чтоб у неё не было проблем с заводкой на морозе. Когда в -28 заводилась, мне хвасталась, что завелась и уехала с детьми, подруга на старенькой БМВ с дизелем не завелась. Когда спросил почему подруга не завелась сказала хрен её знает, но рада, что у неё бензин. Поэтому бензин 1.6 или 2.0 (кто не читал заводка 2.0 при около нулевых температурах решена перепрошивкой по гарантии, я свой перепрошил проблемы за 3,5 года ни одной)
5) Ещё - это её субъективное мнение, что от нашей иногда пахнет бензином, но от дизеля воняет фу.

Учитывая мнение жены, моя без проблем жизнь с машиной жены, учитывая ни какой выигрыш в экономии с дизелем (я же не дальнобойщик на Дастере) доволен покупкой Бензин 2.0
И если буду менять куплю опять бензин, но по мощней.

P.S. У жены за год (год не обнулял) среднее потребление на 2.0 составило 11,7л/100км. меня это вполне устраивает.

[rock3079]

Сообщение от Lelik76Rus

На большое. Вопрос в том , какое заметное влияние оказывает разница оборотов в 1000 на ресурс?

Ну там же больше, значит и износу больше)
По правде. Это страничка ойл клуба с анализом отработки бензинки дастерра (не знаю, 2-шка или 1.6) http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...r-16-11000-km/
Это то же самое с дизелем лагуны. 2 литра вроде. http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...-posle-9800km/

Что видим? Железа в два раза больше, алюминия тоже больше.

[Седой60]

Сообщение от Арка

что у Дизеля и Бензина 1.6 не хватает мощности при обгоне и надо переключаться в низ на 1, а то и 2 передачи

Вы сами то пробовали на дастере дизеле обгонять интересно

Сообщение от Арка

чтоб у неё не было проблем с заводкой на морозе. Когда в -28 заводилась, мне хвасталась, что завелась и уехала с детьми, подруга на старенькой БМВ с дизелем не завелась.

Нет пролем на дизеле в мороз с заводкой тем более в средней полосе, уже писано про это переписано.

[Арка]

И ещё Дизелисты не обижайтесь конечно у дизеля масса достоинств.
И может другую марку машины я купил бы только с дизелем, но так как мы на форуме Дастера, у дизельного Дастера достоинства его не перевешивают достоинства бензина.
А учитывая мою ситуацию, то для меня только Дастер бензин 2.0.

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее написано было в 11:46 ----------

Седой60, я пишу исходя из мнения более 10 моих знакомых. Катались на машинах друг друга.
И пишу относительно блондинка за рулём, а не опытный водитель или Шумахер.
Я учитываю проблемы и пожелания жены, а моё мнение достоинства дизельного Дастера не перевешивают достоинства бензинового на столько, чтоб я его рассматривал для покупки.

[Vladslav68]

Сообщение от rock3079

Ну там же больше, значит и износу больше)
По правде. Это страничка ойл клуба с анализом отработки бензинки дастерра (не знаю, 2-шка или 1.6) http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...r-16-11000-km/
Это то же самое с дизелем лагуны. 2 литра вроде. http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...-posle-9800km/

Что видим? Железа в два раза больше, алюминия тоже больше.

А еще не маловажный факт, пробег бензинки 70% трасса и 30% город (тепличный режим эксплуатации), а у дизеля 95% город...

[rock3079]

Сообщение от Vladslav68

А еще не маловажный факт, пробег бензинки 70% трасса и 30% город (тепличный режим эксплуатации), а у дизеля 95% город...

Ну пробег бензина тут побольше чуть. Это раз. Два. Двигатель 2-шка дизель имеет 7.5 литров масла, то есть будь тут k9k c его пятеркой, была бы вообще катастрофа.
Вот такой же режим эксплуатации http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-10600km/
Всё равно железа почти в два раза больше.

[Vladslav68]

Сообщение от rock3079

Ну пробег бензина тут побольше чуть. Это раз. Два. Двигатель 2-шка дизель имеет 7.5 литров масла, то есть будь тут k9k c его пятеркой, была бы вообще катастрофа.

Катастрофа в чем была бы? Или вы просто все на перед знаете без анализов...

[rock3079]

Сообщение от Vladslav68

Катастрофа в чем была бы? Или вы просто все на перед знаете без анализов...

Не, не, извините. Наверняка у k9k будет при таких же условиях 10 ппм железа и 2 алюминия. Это же очевидно) Даром, что тут на 2.5 литра масла меньше.

[Vladslav68]

Сообщение от rock3079

Ну пробег бензина тут побольше чуть. Это раз.
Всё равно железа почти в два раза больше.

А пробег бензинки 51000 против 98000 и 168000 вам ни о чем не говорит... Это я про нормальный износ по общему пробегу...

---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее написано было в 13:07 ----------

Сообщение от rock3079

Не, не, извините. Наверняка у k9k будет при таких же условиях 10 ппм железа и 2 алюминия. Это же очевидно) Даром, что тут на 2.5 литра масла меньше.

Ни чем не подкрепленный сарказм...

[rock3079]

Сообщение от Vladslav68

А пробег бензинки 51000 против 98000 и 168000 вам ни о чем не говорит... Это я про нормальный износ по общему пробегу...

Износ может быть больше, когда идет обкатка. А дальше что, трение с пробегом увеличивается что ли?

[@ндрей86rus]

Сообщение от Седой60

Почему капризная. Вы постоянно отправляете читать руководство по эксплуатации. Так у тех кто соблюдает эти правила нет проблем с топливной. На форумах попало максимум человек пять шесть с топливной, но они прямо пишут что решили с экономить на топливных фильтрах и левой соляркой купленной по дешевле незнамо где. Так Вы вывели из этого целую историю. У меня четвёртый год нет и не было тех проблем о которых Вы пишете. Ни в морозы ни в переходный период. А про ваши бензиновые авто так зайдите в темы про не завод того же двухлитрового при около нулевых температурах, потом эти гуляния оборотов на холостых. Снятие дроссельных узлов для чистки, замена резинок на этих узлах, попадание воды в свечные колодцы грохот на холостых со стороны грм. Потение клапанных крышек и ещё куча всего. У каждого движка свои тараканы , но у дизеля поменьше чем у бензинки это однозначно. А ресурс дизелей во все времена был больше чем у бензинок и это все опытные водилы давно знают.

1. Вы свой регламент наз аправках показывайте, тем кто вас заправляет.
2. Москва это еще не вся Россия, в крупных городах топливо хорошее и то не всегда, а в большей части России гавнолин жидкий. Даже бензин и тот такое г иногда попадается, когда в отпуск едешь, сразу ловишь следующую заправку, чтоб разбавить попытаться в баке, с ДТ в данном случае бывает, часто бывает попадосом на форсунки, а это в большинтсве своем от 100 штук и выше.
3. Никто не говорил, что дизель ломается, читайте внимательно!!!!
4. Было написано, что бензиновый двигатель проще и менее капризен к топливу, данный вид топлива не подвержен влиянию низких температур, хоть с лета залит он в бак авто, хоть зимой и отсутсуют дороготоящие узлы в виде турбины и ТНВД с форсами высокого давления, я фуры не беру, тех вообще как на свалке через каждые 500 метров.
Понятно, что шанс словить гемор не высок, только на бензине он в разы меньше за счет это и рентабельность авто с данным силовым агрегатом выше.
Живешь в Москве и ездишь только возле хороших АЗС, ну так и радуйся, во многих городах России так не получается. Я уже писал ранее, что достаточно в нашем регионе поездить между городами по трассе, когда погода за -40 и посмотреть на обочины с брошенными авто. 90%-там дизеля.

[Modigar]

На том же ойл клубе был тест масла вроде в дизельном паджеро, с пробегом в 15 тык, никаких железок не было.
Это я к тому, что надо в равные условия поставить 2 двигателя а потом их сравнивать на износ.
А приведенные сравнения не говорят вообще ни о чем.

[Vladslav68]

Сообщение от rock3079

Износ может быть больше, когда идет обкатка. А дальше что, трение с пробегом увеличивается что ли?

Похоже вы изобрели вечный двигатель... Обкатался и все... С пробегом ничего не меняется...